Methodes-et-Techniques | Systèmes de Trading | sujet : Des tests sur la méthode "l'espagnol" de S. Rondot?

J'ai aussi reçu cette pub par mail.
Encore un attrape-couillons à 250 Euros

J'ai acheté l'Espagnol et je n'ai pas eu besoin de faire les tests puisque ils sont tous présentés dans le pdf comme c'est expliqué sur la page de présentation.
Résultat plus de 10.000 points Cac depuis 2000 pour un DD de moins de 600 pts.
Mais forcément je suis partisan puisque je suis client chez lui depuis 2002 et que je n'ai jamais terminé une année en négatif depuis.

D'ailleurs cherchez vous vraiment une réponse ou est ce que c'est de la pure polémique ?
Visiblement le message vous interpelle assez pour vous poussez à poser la question mais vous dérange quand même pour orienter le ton.
du coup, ca attire soit des opposants farouches, genre je sais pas ce que sait mais forcément c'est un attrape couillon, ou alors des partisans comme moi car client depuis plus de 5 ans et plus que satisfait.

Alors à partir de là, on va où ?
Vers une nouvelle file polémique qui se fera censurée une fois encore ou alors on essaie de construire en respectant et l'auteur et les différentes opinions ?

Bonjour.
Tout la question Tradecac40 est aussi dans le prix. Es t on pret a investir 250 euros pour quelquechose qu on ne voit pas et connait pas mais " ca marche"........
Vous comprendrez le septicisme de certains. Personnellement je ne veux pas qu on me donne la methode, je peux comprendre le prix, mais reconnaissez que ca fait un peu du genre "ils sont beaux mes poissons, ils sont beaux".
Une explications sur 1 ou 2 exemples precis et peut etre meme recent aiderait pour s offrir le cadeau de noel en PDF


cordialement

Citation de : tradeCac40 (au 20-12-2007 19:45:17)

J'ai acheté l'Espagnol et je n'ai pas eu besoin de faire les tests puisque ils sont tous présentés dans le pdf comme c'est expliqué sur la page de présentation.
Résultat plus de 10.000 points Cac depuis 2000 pour un DD de moins de 600 pts.
Mais forcément je suis partisan puisque je suis client chez lui depuis 2002 et que je n'ai jamais terminé une année en négatif depuis.

D'ailleurs cherchez vous vraiment une réponse ou est ce que c'est de la pure polémique ?
Visiblement le message vous interpelle assez pour vous poussez à poser la question mais vous dérange quand même pour orienter le ton.
du coup, ca attire soit des opposants farouches, genre je sais pas ce que sait mais forcément c'est un attrape couillon, ou alors des partisans comme moi car client depuis plus de 5 ans et plus que satisfait.

Alors à partir de là, on va où ?
Vers une nouvelle file polémique qui se fera censurée une fois encore ou alors on essaie de construire en respectant et l'auteur et les différentes opinions ?

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Mais oui! C'est forcément un attrappe couillon. S.Rondot n'en est pas à sa "première méthode-miracle"; par contre, il n'a jamais réussi à gagner de l'argent avec!
Et puis 10000 points CAC en 7 ans, une méthode avec ces niveaux de résultats, on se la garde bien précieusement pour soi, on ne la vend pas une "bouchée de pain" à coup de mailing.

C'est vrai : c'est un business que de fourguer des méthodes miracles mais on est quand même à la limite de l'honneteté...

Et allez c'est reparti, la polémique gratuite et sans fondement. Pour l'un 250 euros c'est un problème pour l'autre c'est une bouchée de pain.

Methode miracle de la part de Samuel Rondot ? je voudrai bien savoir laquelle. Si en revanche son travail est trop complexe pour que vous ayez réussi à le mettre en oeuvre, ca c'est autre chose. Mais qui en France à part lui donne tous les détails du raisonnement pour qu'il puisse être reproduit par n'importe qui. Or depuis 2002 et la parution de son premier ouvrage pas la moindre démonstration que ca ne marcherait pas, bien au contraire.

Quel sont les sites internet de conseil qui met en oeuvre ses conseils sur son propre compte et le publie ?
Mais c'est tellement plus facile caché derrière son écran de polémiquer, de critiquer, de jalouser, de cracher dans la soupe.

Si effectivement il n'y a pas foule pour défendre ses interets (mais quand on voit l'accueil que vous réservez à ceux là ou à ceux qui prétendrait en défendre d'autres, il n'y a pas à chercher bien loin le pourquoi) ou sont toutes cette masse de client floué et arnaqué ?

Vous avez des questions, les informations ne vous suffisent pas, posez lui la question directement ?

A quoi ca peut bien servir de venir sur ce genre d'espace ? Ceux qui sont contents ne le diront jamais car ils se font recevoir en moins de deux ou bien se font traiter de partisants (ce que je ne conteste pas), ou bien ca critique sans savoir, à la limite de la diffamation et ca dérive tout de suite vers une discussion stérile.

250 euros, c'est trop. C'est 10 points Dax. Si on ne peut pas risquer 10 points dax ou 25 points Cac, il ne faut pas faire de trading sur future.
Tester la moindre idée, passer un ordre, faire une erreure sur le marché, ca coute nettement plus que ca.
250 euros, c'est pas assez. Probablement maintenant que je sais ce qu'il y a dedans. Mais si ca avait été plus, est ce que je l'aurais acheté ? pas sur.

alors pourquoi il la vend ?
Je n'en ai aucune idée, il faudrait le lui demander pour savoir.

Je suis tout à fait d'accord avec toi TradeCac40. Ca pleure beaucoup et ca critique sans savoir.

Dès que tu émets un avis positif tu te fais allumer par des mecs qui ne connaissent pas le produit qu'ils critiquent avec véhémence. Tu me diras que c'est assez logique, car comment veux tu que des mecs qui sont incapables de gagner 1€ puisse avoir des avis positifs alors qu'ils ne voient rien d'autre que perdre.

Il y a aussi beaucoup de frustrés qui n'arrivent à rien. Des réveurs qui pensent devenir riches mais qui sont incapables de dépenser 100 ou 200€, et qui en perdent 10 fois plus en moins de temps qu'il ne faut pour lire un pdf. Je me suis fait allumé plusieurs fois ici à ce sujet, et c'est vrai que je n'ose plus rien dire. Donc je garde mes expériences pour moi. Bonne année

Bonjour,

J'aimerai quelques précisions supplémentaires quand à cette méthode.

En quoi cette méthode est difficile à vivre ??
A cause d'un stop très éloigné pour permettre aux cours de respirer ??
De position overnight ??
Qu'en est-il du pire drawdown des backtests ??
Combien de points cela représente sur le FCE ou le SMI par exemple ??
Il semblerait que la méthode fonctionne mieux sur les "petits" futures, certainement
à cause de leur volatilité plus élévée. Vous confirmez ??
Quelle est la moyenne de trades journaliers ??
Quelle est la moyenne de détention des trades ?? 5 minutes, 1 heure ??
Est-il possible de programmer cette méthode sur une plateforme de trading semi-
automatique ou full-auto type ProRealTime ou WH Selfinvest ??

Voilà, cela fait beaucoup de question, mais c'est ce sont là les questions de bases
pour se faire une idée de la méthode.

Merci beaucoup pour vos réponses.
Je vous souhaite de passer de bonnes fêtes.
ArnaudBZH

BJR
j ai vu cette methode chez whs a gant sur 1 an elle est positive.
elle a ete faite sur le russel tres volatile a l ouverte sur demi heure de temps entre 8h30 et 9h00.
il se positionne aux extrimites haute est basse.

et decroche tres vite .se fixe peu de gains.

Moi aussi j'ai mangé de la choucroute et je regrette franchement qu'elle n'était pas accompagné du bon café turc.
Heureusement en dessert ils se sont rattrapés et ont servi un merveilleu steack aux groseilles.

sur ce, passez un bon réveillon.

Pour ArnaudBZH,
je pourrai essayer de répondre mais très honnetement j'ai peur de répondre et de faire des erreurs ou des approximations.
Posez la question directement à l'auteur et je serai surpris que vous n'obteniez pas de réponse de ca part.

Ce que je peux dire sans me tromper de trop :

A cause d'un stop très éloigné pour permettre aux cours de respirer ?? :
il n'y a pas de stop. C'est directement l'espagnol qui limite ton risque sur chaque position

De position overnight ??
il n'y a pas de position overnight

Qu'en est-il du pire drawdown des backtests ??
ca va dépendre du marché. Je sais c'est normand comme réponse mais je peux pas tout lister.

Quelle est la moyenne de trades journaliers ??
on ne fait jamais plus de 2 trades le même jour c'est aussi par construction de la méthode. Et on trade tous les jours. Donc soit 1 soit 2 trades.

Quelle est la moyenne de détention des trades ?? 5 minutes, 1 heure ??
Les positions sont prises en début de séance. si on gagne on les tient le plus longtemps possible pour accompgner le mouvement, si on perd, on arrete de jouer pour la journée.

Est-il possible de programmer cette méthode sur une plateforme de trading semi-
automatique ou full-auto type ProRealTime ou WH Selfinvest ??
je ne suis pas un pro de l'informatique mais par rapport au reste de son travail qui est très technique, l'Espagnol c'est moins compliqué que 2 moyennes mobiles donc aucun problème à mon avis pour reproduire ca avec n'importe quelle logiciel.

Citation de : antony (au 20-12-2007 20:46:20)

Citation de : tradeCac40 (au 20-12-2007 19:45:17)

J'ai acheté l'Espagnol et je n'ai pas eu besoin de faire les tests puisque ils sont tous présentés dans le pdf comme c'est expliqué sur la page de présentation.
Résultat plus de 10.000 points Cac depuis 2000 pour un DD de moins de 600 pts.
Mais forcément je suis partisan puisque je suis client chez lui depuis 2002 et que je n'ai jamais terminé une année en négatif depuis.

D'ailleurs cherchez vous vraiment une réponse ou est ce que c'est de la pure polémique ?
Visiblement le message vous interpelle assez pour vous poussez à poser la question mais vous dérange quand même pour orienter le ton.
du coup, ca attire soit des opposants farouches, genre je sais pas ce que sait mais forcément c'est un attrape couillon, ou alors des partisans comme moi car client depuis plus de 5 ans et plus que satisfait.

Alors à partir de là, on va où ?
Vers une nouvelle file polémique qui se fera censurée une fois encore ou alors on essaie de construire en respectant et l'auteur et les différentes opinions ?

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Mais oui! C'est forcément un attrappe couillon. S.Rondot n'en est pas à sa "première méthode-miracle"; par contre, il n'a jamais réussi à gagner de l'argent avec!
Et puis 10000 points CAC en 7 ans, une méthode avec ces niveaux de résultats, on se la garde bien précieusement pour soi, on ne la vend pas une "bouchée de pain" à coup de mailing.

C'est vrai : c'est un business que de fourguer des méthodes miracles mais on est quand même à la limite de l'honneteté...

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et oui c'est comme cela ,c'est la vie

j'ai compris qu'il y aura toujours des personnes demandeusent de ce genres de produits ,donc toujours des personnes assez malignes pour le leur proposer.bon l'on peut toujour essayer de leur ouvrir les yeux ,mais a quoi bon, ce serait comme essayer de vider l'océan a la petite cuillère!
puis après tout ,chacun est libre de faire ce qu'il lui plait ,plait, plait .
BONNE FETE DE FIN D'ANNEES A TOUS

Perso, et sans aucun a priori pour "l'espagnol", il me semble que le plus simple est de demander un backtest pour un support (cac, composants, etc...) donné sur une période X, et cela pour des UT diverses (1h, 2h, 4h, etc...), correspondant à la nature du produit (daytrading, swing, long, etc).

Un bon système est très performant sur une UT spécifique, mais aussi très convenable sur les autres. Si ce n'est pas le cas, on est face à une optimilisation "malsaine".

Si le système est bon, il assumera. Si ce n'est pas le cas, idem.

Pour les UT, prendre un beau trend haussier, un flat, un down. S'il résiste aux trois, alors il est au poil. Sinon perfectible, et adapté à une situation spécifique, et incapable de répondre aux aléas.
Beaucoup de système ont été très performant de 2003 à 2006. Oui mais...comment gère-t-il une phase de grande volatilité?

sur la page de présentation les backtests (qui sont tous extraits du pdf je peux le confirmer) sont fait sur une durée assez longue pour couvrir tous les types de marchés.
Par exemple sur l'Ibex les tests sont de 1998 à ce jour.

Pour ce qui est des différentes UT, c'est pas ce genre de système, c'est plutot à comparer à un truc du genre je rentre à heure fixe en fonction de telle ou telle configuration technique, donc les UT ne changent rien.
A savoir que les résultats sont obtenus sur tous les futures testés en utilisant exactement la même configuration (pas d'optimisation par marché).

www.portefeuilleactions.com/pdf2.php

Pour les courbes correspondant à la pub,sont ce les résultats bruts (ce que j'ai tendance à croire) ou après intégration du slippage et des frais de transactions?

Rondot a d’abord employée une moulinette , fameuses d’après ses écrits mais il l’a quand même délaissée par la suite, puis il a clamée la contre tendance, pour passer en suite vers la tendance.
Samuel est bon pour le SAMU.