Matières Premières | OR | sujet : Perspectives sur l'or

je sais Roque, toutes mes excuses mais je ne l'ai pas en euro et ne sais pas comment l'avoir sur Proréaltime

Bonjour pol1,

Pas de problème mais trois solutions possibles :

- prendre le tracker GBS qui réplique le 1/10 de l'oz d'or en euro
- créer un graphique Or en euro (aller dans affichage / spreads / gestion spreads / créer avec valeur 1 = gold future et valeur 2 = euro-usd, coeff1 =1 et /) puis ajouter après avoir donné un nom)
- sinon sur BullionVault à cette page choisir euro dans devise

Bon week end

PS: si pb ne pas hésiter à me faire un MP

Le Gold (en Euro) attaque.

Comme chacun en bourse, avec ma petite expérience, suite à la crise des subprimes, je me suis intéressé à l'or.
Evidemment, la vraie "merde" (le mot grossier est volontaire) pour moi est qu'étant en assurance-vie je suis obligé de passer par des fonds!
le meilleur de ces fonds (s'il y a mieux, je prends) me semble être bgf world gold!

Voici trois mois, j'en étais arrivé aux conclusions ci-dessous que je vous retranscris telles quelles pour voir ce que vous en pensez (il s'entend si vous les commentez)

acte 1 : remontée du gold sur 950$ jusqu'à fin juillet
acte 2 : chute du gold jusqu'à 780-820$ jusqu'à fin août
acte 3 : va-et-vient entre 780 (800) et 880$ jusque vers la fin de l'année.
acte 4 : reprise de la hausse... 1200$ atteint en février.
acte 5 : on continue jusqu'en juillet (pas de chiffres à donner)
acte 6 : j'en sais rien après... effondrement? stagnation? continuation vers la hausse?

Navré de vous donner les montants du gold en $ (j'ai cru comprendre que vous les préfériez en euro)

merci de m'avoir parcouru... et merci pour toutes les infos que j'ai lues sur cette file (et d'autres)

Bonsoir Luxcifer

as tu lu la demande la depeche sur la baisse de la demande d or de 19% des joailliers à cause des prix trop élevés ??

ca pourrait limiter le rebond amha...
je ne connais rien au marché de l or..je pensais juste que ca pourrait t intéresser

Roques! Bonjour. Tu proposes un lien vers le site BullionVault et Gold Price Chart =
http://www.pro-at.com/ref.php?uri=http%3A%2F%2Fwww...

J'ai un problème avec = Ci-dessous un double graphe du GOLD avec l'un en USD et l'autre en EUROS. Ils sont quasiment identiques. J'en suis très étonné.
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Si le rapport entre les deux monnaies est linéaire, alors je comprendrais que les graphes puissent se ressembler. Mais ce n'est pas le cas, loin s'en faut ! =


Par contre, avec un double graphe sur un an, des différences apparaissent. J'en reste tout de même dubitatif.
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Aurais-tu une explication ?
Peut-on faire confiance au site sur le flux temps réel ?
Site qui reste très simple d'utilisation = fort appréciable.

En reprenant le graphe EUR/USD (posté ci-dessus), et en remarquant la forte variation du 08/08/2008 de 0.3points avec un long rectangle rouge (ouv.=1.53, clot.=1.50), il convient d'aller voir ce que cela a fait sur le GOLD en double tableau =

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Il est clair que l'on peut remarquer que si le GOLD USD a baissé entre le 7 et le 9 aout, le GOLD EURO lui a été horizontal sur la même période, profitant de la remontée du dollar qui a permis d'atténuer l'impact de la baisse du GOLD USD.

Là ça va au niveau graphique !

Par ailleurs, je remarque que la comparaison du récent plus haut au niveau actuel est révélateur =
GOLD USD............................GOLD EURO
+ HAUT 980................................615
ICI..........780.................................530
= 200 points de baisse..............85 points de baisse
.
Conclusion =
Je reviens sur les propos que j'ai tenu sur le post précédent pour les corriger.

Je me suis trompé, le rapport EUR/USD se remarque sur le GOLD au travers de l'amplitude d'un mouvement qui conserve certes une similitude d'ensemble entre l'EURO et l'USD=
une baisse régulière depuis le 15 juillet 2008.
La régularité d'ensemble de cette baisse fait qu'elle ne modifie les courbes qu'au travers de l'amplitude, principalement.

La ressemblance des courbes au regard peut surprendre mais trouve une explication finalement assez simple.

Bonjour

De plus en plus de signes de rupture de disponibilité autant sur l'or physique que sur l'argent physique.
Gardez précieusement votre "physique".

Lire cet article Bloomberg :
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World's Largest Gold Refiner Runs Out of Krugerrands (Update1)

By Claudia Carpenter

Aug. 28 (Bloomberg) -- Rand Refinery Ltd., the world's largest gold refinery, ran out of South African Krugerrands after an ``unusually large'' order from a buyer in Switzerland.

The order was for 5,000 ounces and it will take until Sept. 3 for inventories to be replenished, said Johan Botha, a spokesman for Rand Refinery in Germiston, east of Johannesburg. He declined to identify the buyer.

Coins and bars of precious metals are attracting investors as a haven against a sliding dollar and conflict between Russia and its neighbor Georgia. The U.S. Mint suspended sales of one- ounce ``American Eagle'' gold coins, Johnson Matthey Plc stopped taking orders for 100-ounce silver bars at its Salt Lake City refinery and Heraeus Holding GmbH has a delivery waiting list of as long as two weeks for orders of gold bars in Europe.

``A lot of people are worried about the dollar, they're worried about inflation and now we have geopolitical risk with what's happening in Russia,'' said Mark O'Byrne, managing director of brokerage Gold and Silver Investments Ltd. in Dublin. O'Byrne said his company's sales are up fourfold this year, heading for a record since its founding in 2003.

Gold rose to a record in March and is 25 percent higher than this time last year, while the dollar dropped 7.4 percent against the euro. Silver is up 15 percent in the period.

Salt Lake

Johnson Matthey's Salt Lake City refinery doesn't have the capacity to meet investor demand for 100-ounce silver bars, said spokesman Ian Godwin in London. He wouldn't comment on whether the company may expand capacity or end production.

The refinery usually gets orders for 1,000 ounce bars from banks and silver grains from jewelers, Godwin said.

Rand Refinery has manufactured, marketed and delivered more than 46 million ounces of Krugerrands since the gold coin was introduced in 1967, according to the company's Web site. Krugerrands are minted at the South African Mint from gold coin blanks supplied by Rand Refinery.

Bonjour

Vu sur le site de La Poste :



2 MILLIONS DE PIECES DE 5 € DANS 1 000 BUREAUX DE POSTE
La Poste et la Monnaie de Paris mettent en circulation le 1er septembre dans 1 000 bureaux de poste la première pièce de 5 euros éditée à 2 millions d’exemplaires. La Poste proposera également le même jour et ce, jusqu’au 30 septembre, la souscription de 15 000 pièces de 100 euros en or.

Les monnaies de circulation courante en métal précieux, inauguré dans les Années 1960, n’existaient plus en France depuis l’introduction de l’euro. Elles existent chez nos voisins européens et les Français ont gardé affectueusement le souvenir des anciennes pièces de 50F ou de 100F en argent. Les nouveaux « Euros Or et Argent » marquent donc le grand retour de ces monnaies singulières et familiales, éditées en tirages limités.

Des Euros en or ou en argent dans vos porte-monnaie...

La Poste diffuse dans ses 1 000 plus gros bureaux (au minimum un bureau par département), les trois premières pièces de la gamme des euros Or et Argent. 3 coupures sont prévues cette année : la pièce de 5 € (dès aujourd’hui) en argent, la pièce de 100 € (souscription dès aujourd’hui pour remise aux souscripteurs à partir du 24 novembre) en or, la pièce de 15 € (dès le 15 septembre) en argent.

Les monnaies en argent de 5 et de 15 € peuvent être présentes dans les espèces rendues par les agents de la Poste si les clients l’acceptent ou le demandent. Les clients de la Banque Postale désireux de retirer de l’argent liquide peuvent aussi avoir la chance de découvrir ces pièces. Dans les deux cas de figure, un maximum de trois coupures de 5 € et d’une coupure de 15 € sera autorisé par client, les éditions étant limitées. Moins nombreuses, les coupures en or font quant à elle l’objet d’une souscription préalable auprès du bureau de poste.



Avant de se précipiter ... calculez la valeur réelle de métal précieux dans ces pièces.

Si les acheteurs de pièces d'argent de 50F Hercules et 100F (Lafayette, Charlemagne et divers) avaient fait le calcul à l'époque ... ils se seraient abstenus et les achèteraient aujourd'hui beaucoup moins cher !

A+

Bonjour

Information trouvée à La Poste :

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Le lecteur attentif notera que cette pièce de valeur faciale 100€ contient 3.11 grammes d'or soit une valeur or au cours du jour de ... 56€.
La marge réalisée sur ces pièces est donc de 80% !!!!

Quel intérêt ? Cette opération ne présente strictement aucun intérêt sinon commercial pour la Poste et la Monnaie de Paris ... achetez plutôt un Napoléon à 103€ (cours du jour) contenant 5.81 grammes d'or fin.

A+

Question : que va-t-il se passer le jour (s'il arrive) ou la valeur or de la pièce de 100 euros dépassera sa valeur faciale ? En fait ces pièces ne seront jamais utilisées si je comprends bien, étant toutes destinées à être conservées et/ou collectionnées, et donc la Poste effectue bien une belle opération commerciale, vendant de l'or à presque 2 fois son prix actuel...

Citation de : Antoine_Menu (au 01-09-2008 17:34:59)

Question : que va-t-il se passer le jour (s'il arrive) ou la valeur or de la pièce de 100 euros dépassera sa valeur faciale ?

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rien

Citation de : Antoine_Menu (au 01-09-2008 17:34:59)

... et donc la Poste effectue bien une belle opération commerciale, vendant de l'or à presque 2 fois son prix actuel...

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La Monnaie de Paris vend à La Poste 50 000 pièces d'or de 100€ avec une marge de ... disons ... 22€ ... elle réalise alors un bénéfice de ... 1 100 000€.

La Poste "vend" ensuite aux particuliers ces pièces avec une marge de ... disons ... 22€ elle réalise à son tour un bénéfice de ... 1 100 000€.

Au passage vous noterez que ces pièces n'ont pas cours en dehors du territoire français. Et l'union monétaire dans tout ça ! j'ai du mal à comprendre cette salade ...

A+

La direction de la poste a du lire ton livre

Bonjour

J'ai reçu ces caractéristiques techniques de La Poste (la Monnaie de Paris a été incapable de me les donner !!!).

En résumé la pièce de 5€ en fait ne contient que 50% d'argent soit selon son poids une valeur de 50% x10g x0.3€ ou 1.5€ soit une prime de 233% !!!

Pour la 15€ (valeur réelle 4.05€) la prime est de 370% !!!

Ces pièces ne sont pas de bonnes affaires en résumé.

A+

PS: Pour mémoire 80% de prime pour la 100€ or
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Diamètre :

de la 5 € : 27 mm
de la 15 € : 31 mm
de la 100 € : 15 mn

Grammage d'argent :

de la 5 € : argent 500 o/oo
de la 15 € : argent 900 o/oo

Grammage d'or pour la 100 € : or 999 o/oo

Poids :
de la 5 € : 10g
de la 15 € : 15g
de la 100 € : 3.1g

Gold Investments Market Update − UBS, World's Largest Gold Trader, Continues to Report Unprecdented International Demand
Wed, Sep 3 2008, 14:00 GMT
by Mark O'Byrne

Gold and Silver Investments Limited



Gold

Gold fell in early trading in London on further falls in oil prices ($108.24 a barrel - Light Sweet Crude Oil Future - Combined - OCT08) and on the continuing rally in the dollar (reached 1.4386 to the Euro) but gold has recovered some of its early losses.

Concerns regarding the outlook for corporate profits internationally and for the health of the global economy is weighing on stock markets and should lead to safe haven demand for gold as it did in the first year of the credit crisis.



Also, soaring inflation internationally and particularly in the Middle East and India (see below) is leading to the surge in international gold demand which will likely see gold recover to over $1,000/oz in the coming months.

UBS, Switzerland's Largest Bullion Dealer, Continues to Report Unprecedented International Demand

UBS, the world's largest gold trader, continues to report unprecedented international demand. The demand is coming from Europe, India and the Middle East through Turkey and Abu Dhabi.

In yesterday's UBS Metals Daily entitled 'India Loves Gold', they detail this unprecedented demand:

"After claiming last week that our vault staff have been as busy as at any time over the past 20 years, we have had a few requests for data to substantiate this assertion. We cannot show the past 20 years data, but we have collected daily sales to India over the past 18 months. We put together this series to illustrate the recent strength of UBS's gold sales to India.

Note that we have turned this into an index to maintain confidentiality, but considering that we are one of the top players in selling physical gold to the Indian market, with a good geographical spread of consignment location and overall market share of between 10 and 20% we believe that this is a very representative display of just how strong recent sales have been. At the start of the series, in early 2007, demand was reasonable, but had been so since September 2006. A better description of our sales then was 'sold and steady' rather than 'spectacular': the near-absence of jewellery demand between August 07 and July 08 (apart from a few brief flurries in April and May this year) left the Indian market largely de-stocked, hence the tremendous pick up in demand over the past five weeks following the gold price correction.

This demand - running at 5-10 times the average of 2007 levels, was not confined to India: note the similarly strong demand reported in the story about demand from Abu Dhabi. We do not, unfortunately, have such good statistics to illustrate non Indian demand. The liquidation seen from the Comex and OTC market was largely absorbed by this physical demand (jewellery and physical investment pieces). Physical demand continues as of Monday with a near-record day of Indian demand prompted by the dollar and crude induced sell-off of the gold price. Yet long liquidation has stopped ceased after a near-record volume of Comex liquidation over the past six weeks as we reported in our Metals' Daily. This combination of heavy long liquidation and stellar physical demand remains the main reasoning behind our strong call in gold (although supported also by a technical view on the dollar from our Technical Strategy colleagues)."

Reuters reports that gold sales in Abu Dhabi soared 300 percent in volume and almost 250 percent in value in August from a year earlier…"It was the best month the market has seen in almost 30 years and it compensated for any drops we have seen earlier this year," Abu Dhabi Gold and Jewellery Group Chairman Tushar Patni told Reuters.

And the demand in Turkey has also surged. Turkey's gold imports jumped by 70 percent in August to 47.2 tonnes, the highest monthly figure ever recorded, data from the Istanbul Gold Exchange (IAB) showed on Tuesday. Bullion imports to Turkey, one of the top three consumers of the metal, shot up compared to 10.7 tonnes in July.

Soaring inflation internationally and particularly in the Middle East and India is leading to the surge in gold demand

Much of the coverage of Middle Eastern and particularly Indian gold demand has suggested that the primary reason for buying gold was for gifts for religious festivals and for dowries. This is only a small part of the story and it is important to realize that buyers in these countries primary reason for buying gold is as a savings and investment vehicle in order to protect them from the ravages of inflation of their much printed domestic fiat paper currencies.

Daman Prakash Rathod, Director MNC Bullion P Ltd has contacted me detailing this comprehensively:
"The second half of the year is not the strongest buying phase in India. Gold buying is considered auspicious only during a festival called "Akshaya Tritya" during April- May every year. Indians follow Lunisolar calendar unlike solar calendar used in the west. 70% of Indian marriages happen in first half of year after harvest. In second half we have rains for first four months. We have just two festivals Dussera and Diwali during October- November.

Indians have one of the best saving habit in the form of physical gold. This is done ritually every year. Whole of this year, Gold was almost above USD 950 for many months and Indians did not see any value buying. So they kept their savings in high interest yielding deposits. Their strategy has been paid off and with Gold attaining USD 800, they are liquidating their cash deposits and buying Gold now.

It is not religious compulsion but a tactical buy.

Further Indian premiums have risen because Turkey was competing with supplies of gold that normally comes to India from Western world and European traders. Turkey had record imports in August amounting to 45 tons! That is why Indians were forced to pay higher premium as supplies were getting diverted to Turkey."

I could not have said it better myself.

Today's Data and Influences

Later today, the release of the ADP employment report in the States will be closely watched in advance of Friday's key non-farm payrolls results.

Gold and Silver

Gold is trading at $798.60/799.10 per ounce (1215 GMT).
Silver is trading at $12.75/12.79 per ounce (1215 GMT).

PGMs

Platinum is trading at $1383/1393 per ounce (1215 GMT).
Palladium is trading at $285/290 per ounce (1215 GMT).