Newslettre:

Methodes-et-Techniques | Andrews | sujet : Les secrets des fourchettes d'Andrews

inscription à pro-at
[pass oublié]

Formation à la Bourse

Formation

Formations Trading en ligne

Accueil | Methodes-et-Techniques | Andrews | Sujet : Les secrets des fourchettes d'Andrews

Sujet : Les secrets des fourchettes d'Andrews
Page : sur 2   Page suivante   Derniere Page

Nouveau sujet  Répondre au sujet   Recommander cette page


Crock

(7250 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises
Blog

Posté le : le 23-05-2005 17:31:56 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Crock   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Même s'il pensait déjà en son temps à étendre sa loi dite de l'action-réaction aux comportements sociaux, Newton était probablement loin d'en imaginer son application au trading !

Alan Andrews, reprenant le flambeau de Roger Babson qui a construit sa fortune sur ce principe, a ainsi développé une approche simple, voire simplissime, permettant d'encadrer avec une certaine anticipation les tendances apparemment erratiques des cours.

C'est sans doute sa simplicité qui a condamné cette méthode à un quasi oubli.

Pro-AT vous propose de la faire revivre par le biais de ce forum.

Si nous ouvrons aujourd’hui ce forum, c’est avant tout parce que la conférence donnée par Roque, à Tours vendredi dernier a suscité un vif intérêt de la part des participants.
Lors de sa conférence Roque, s'est appuyé sur les documents originaux d'Alan Andrews, complétés de ses propres apports, et en une heure il a présenté :
• Le principe d'action-réaction et son utilisation pour la détermination des résistances application par Andrews pour la détermination des fourchettes de tendance
• Les principes d'Andrews
• Le trading avec Andrews : quelques exemples tirés des indices et des marchés actions (échelles de temps: jour, semaine ou intraday)
Nous souhaitons donc entretenir cette dynamique et tout d’abord, nous vous invitons à consulter le contenu pédagogique mis en ligne par Roque dans la rubrique Apprendre, menu outils.

Amicalement

Alain
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page
Posté le : le 23-05-2005 18:04:40 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour.

Belle initiative, je rajouterais que cette methode etait aussi utilisé en physique pour l'étude de serie de données.(pour la petite histoire).

Les ecrits ne courent pas les rues sur ce sujet mais j'ai trouvé un livre en cherchant dans les entrailles du net, pour les amateurs.

The Best Trendline Methods of Alan Andrews and
Five New Trendline Techniques
By Patrick Mikula.

http://www.tradersworld.com/Merchant2/merchant.mvc...

le lien est trop long il faut le copier coller

Bons coups de fourches!


édité le : 23-05-2005 18:16:29Un homme prudent a plus d'une corde ? son arc.
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page
Posté le : le 26-06-2006 13:09:27 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour à tous

Je suis entraîne d’étudier la méthode des fourches d’Andrew

Et je demande l’aide de Roque et de tous les utilisateurs de cette méthode qui doivent être nombreux

Si je comprends bien la réussite d’une fourche dépend du choix des pivots ABC

Un très grand problème pour moi est le choix du pivot A ? J’ai pris l’exemple du Cac : faut-il choisir A rose ou A mauve ? Et pourquoi ? Quels sont vos critères pour le choix de ce pivot crucial ?
Cliquez pour agrandir


Pour B et C :
- à quel moment peut-on considérer que le mouvement est terminé pour choisir le pivot C (l’exemple la fourche bleue – a-t-on suffisamment d’indication pour choisir le sommet de 5300 comme le pivot C ?).


- faut-il prendre les extrémités des cours ou les clôtures ?

Une question de base qui est très importante pour moi : Faut-il prendre le graphe en échelle linéaire ou log ? Le premier graphe est en échelle linéaire, celui-là est en log.
Cliquez pour agrandir


Un graphe en échelle linéaire ne présente pas pour moi la réalité d’un mouvement. Comment peut-on comparer le changement de 100 points par rapport à 2 000 et 5 000 points en échelle linéaire? Et pourtant dans le premier cas c’est un changement de 5% et dans le deuxième – que de 2%. Les utilisateurs de l’échelle linéaire, pouvez-vous me donner vos raisons, SVP ?

Une question technique : ProRealTime permet un tracement facile des fourches d’Andrew (avant le remarquer, j’ai essayé de les faire manuellement - pas évidant !), mais il ne trace pas les minis MLH. Y-a-t-il une astuce pour les faire ? Quels sont d’autres logiciels qui ont programmé cette méthode ?

Quels sont vos difficultés de tracement/choix des fourches (ou des fourchettes ? Quel est le terme exact ?)
Je vous remercie pour tous les éclaircissements.

PS : quelqu’un a-t-il lit le livre que cite Riteam « The Best Trendline Methods of Alan Andrews and Five New Trendline Techniques
By Patrick Mikula

 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Roque

(1280 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 26-06-2006 14:49:23 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Roque   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

Que de questions ! Je vais essayer d'y répondre...

Quels sont vos critères pour le choix de ce pivot crucial ?
Les pivôts doivent impérativement être consécutifs et situés dans la même échelle de temps (jour/hebdo/mois...).

à quel moment peut-on considérer que le mouvement est terminé pour choisir le pivot C
Le choix d'un pivôt, même avec un peu de retard, n'est pas très grave puisque le tracé de la fourchette permet justement une certaine anticipation sur la trajectoire. Même si certains critères permettent d'anticiper la création du pivôt il est recommandé de ne pas se précipiter.

faut-il prendre les extrémités des cours ou les clôtures ?
Andrews utilisaient les cours extrêmes.
J'ai fait des comparaisons entre des tracés utilisant des cours de cloture et d'autres utilisant des extrêmes et .........je confirme le choix d'Andrews.

Faut-il prendre le graphe en échelle linéaire ou log ?
Sans aucune hésitaion il faut utiliser les cours en échelle linéaire. Les droites (les fourchettes sont constituées de droites) en échelle semi-log ressemblent à tout autre chose.
En outre l'échelle semi-log n'a JAMAIS été validée en analyse technique. Toutes les « découvertes » faites en se domaine l'ont été dans le référentiel linéaire (Andrews, Edwards et Magee, Gann ...). Le semi-log est un outil d'économiste pas d'AT.

Les utilisateurs de l’échelle linéaire, pouvez-vous me donner vos raisons, SVP ?
Voir ma fiche sur le sujet : http://www.pro-at.com/apprendre/lineaire-ou-semi-l...

quelqu’un a-t-il lu le livre que cite Riteam « The Best Trendline Methods of Alan Andrews and Five New Trendline Techniques »
Oui je l'ai lu mais je n'y ai rien trouvé, hors les boites d'Austin, qui ne soit déjà dans les écrits originaux d'Andrews.


Bonne journée
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page
Posté le : le 26-06-2006 20:29:12 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Roque merci pour tes réponses, surtout que sais que tu es en vacance

Je suis allée sur ton exposé : http://www.pro-at.com/apprendre/lineaire-ou-semi-l...
Et oups, j’ai trouvé mon bonheur! Je crois que j’ai compris le fond du problème et j’ai trouvé l’explication. Je la trouvais dans ta présentation d’un taux de croissance.
Maintenant il faut que j’arrive à être suffisamment claire :

Quand tu comptes les PV , MV ou l’évolution du cours , tu les fait en pourcentage, n'est ce pas? Les centimes ou les euros ne veulent rien dire !

Je prends exemple de Risc, l’action que je surveille :
Si tu investis 1000 euros avec PU 0.10 (10 000actions) et tu es sortie à 0.15, tu as fait 50% de bénéfice=500 euros, 5 centimes par action.
Si tu investis la même somme, 1000e avec PU 0.18, tu achètes que 5 555 actions. En sortant avec 5 centimes de bénéfice tu gagneras que 277e. Pour avoir le même bénéfice, 500e, il faut que tu sortes à 0.27, + 50%
C’est claire pour tout le monde, tout le monde calcule de la même manière je suppose !

Pourquoi l’utilisation des graphes en log posent des problèmes ? Parce qu’on dit que les 5 centimes de bénéfice est une représentation linéaire et 50% est une représentation semi-log .
Et si maintenant on change la représentation ? Si on se dit que l’axe des pris présente le changement de prix en pourcentage LINEAIREMENT !

Finalement tout dépend de ce qu’on présente sur l’axe « ordonné », le prix absolu qui ne signifie rien (actuellement 10 centimes c’est beaucoup pour Risc, mais quand le prix d’action sera de 10 euros, je rêve, les 10 centimes n’auront pas la même valeur !), ou le pourcentage du changement, la seule chose qui nous intéresse !

Je ne sais pas si je peux dire ça sans faire une faute scientifique (je voudrai bien avoir l’opinions des mathématiciens ou physiciens) : ce qu’on appelle actuellement « la représentation semi-log » est une fausse appellation car c’est une représentation LINEAIRE des changement des prix en pourcentage .

Maintenant pour Thierry BECHU , que j’ai lu et Edwards & Magee, que je n’ai pas lu, ils trouvent que « l'échelle logarithmique … n'est pas la plus utilisée par les chartistes…. L'observation de graphiques en log ... permet d'obtenir ainsi une bonne idée du comportement à long terme du marché"

Si on pose correctement le problème et on trouve le résultat différent de ce qui est admit plus ou moins (car ils ne sont pas franchement conte) par les autres , ça donne au moins à réfléchir et en discuter ensemble. Car le probléme est fondamental.
A mon avis les 2 sont valables sauf qu’il faut comprendre pourquoi et dans quels cas on utilise l’une ou l’autre, et que ce que nous intéresse? à observer le véritable mouvement des prix ou les changements momentanés des cours qui sont importants certes, mais qui disent rien sur l’évolution.

La figure d’un graphe en linéaire diffère peu de celle en log s’il n’y a pas un changement important des prix . Le "bestiaire" habituel de l'analyse technique (triangle, rectangle, biseau ....) on peut observer sur les graphes en log sans problème. Comme exemple voilà le graphe actuel du Cac en 15 min, on voit un triangle qui ne change pas l’aspect dans les 2 présentations


Je ne sais pas si j’étais suffisamment claire
Amicalement

 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Nouveau sujet   Répondre au sujet Recommander cette page

Sujet : Les secrets des fourchettes d'Andrews
Page : sur 2   Page suivante   Derniere Page

Accueil | Methodes-et-Techniques | Andrews | Sujet : Les secrets des fourchettes d'Andrews

Invest-AT, l'analyse technique au service de l'investissement actif. Analyses, forums et signaux AT. Créer votre blog gratuitement avec TradersBlog, plateforme de blogs pour traders. Trading School, modules de formation à la bourse en ligne, glossaire de la bourse ...
Pro-AT:Forums bourse actions, Forums bourse et analyse technique,Forums Day Trading ,Forums partenaires bourse et trading, Forums indices boursiers,Forums entraide informatique,
Forums methodes bourse et techniques de trading, Forums placements et investissements boursiers , Forums produits dérivés boursiers,Forums réflexions et psychologie du trader,
Forums des traders régionaux, Autres forums bourse,
Partenaires :Forex avec Realtime Forex | Analyses devises avec Mataf.net | Bourse avec Edubourse | Conseils boursiers avec Zonebourse.com
| Forum immobilier |Placements financiers avec Encaissez | Logiciel boursier avec IsoBourse | Formation bourse en ligne avec Trading-School|BourseInvestir.com | Moneymanagement par jctrader | Le pret hypothecaire | Analyses cac 40 avec NouveauTrader | Faire construire sa maison individuelle | Immobilier|