Methodes-et-Techniques | Andrews | sujet : Le CAC, Andrews et Weinstein

Dans la vision d'un cycle économique qui caractérise l'approche par phase de Weinstein , les "relativement brusques variations" que provoque une MMP ne correspondent a rien économiquement a mon avis.

Certaines MM ont une valeur psychologique plus forte la MM150 jours ou 30 semaines de Weinstein et sur ce point la plus caractéristique.

J'aurais mieux accepter une technique que ne renierait pas Weinstein compte tenu de ses écrits, à savoir adapter la longueur de la MM au profil du titre (ou du support, bien que je ne reconnaisse pas à Weinstein une grande utilité sur les indices compte tenu du fait qu'ils recouvrent des titres qui individuellement comme sectoriellement se situent dans des phases économiques différentes).

Du même coup, il apparaîtrait peut être que les cycles économiques se sont raccourcis. Ou que la MM150 reste toujours la plus pertinente (c'est le cas sur le CAC) et de ce fait amènerait une conclusion différente : A savoir que les marchés sont désormais plus "psychologiques" qu'économiques.

Par contre, s'il s'agit de trader en MT je reconnais que la MMP offre un signal d'alerte plus précoce qu'il faudra ensuite savoir exploiter en distinguant le faux signal du vrai.

bonjour,

tout à chacun a raison selon l'horizon et l'objectif qu'il se donne.

Si nous raisonnons sur les actions, le cac se regarde avec sa mm30hebdo pour définir sa tendance, sa phase.

Si nous voulons investir sur cac (sens weinstein) , la mm30hebdo reste d'actualité, même si ce n'est pas une démarche de s.w.,
(bien que le cac puisse être considéré comme une action au sein d'un marché plus global avec une fr comparée au nas ou sp ou dow : nous avons les volumes, les ad, les fr et les MM30hebdo)

si trade (même esprit weinstein), mm30hebdo pondérée même s'il parle sans l'approfondir après de la mm10hebdo.

Comme migi l'écrit, l'analyse du marché est un préalable à la recherche des meilleures actions,
selon process suivant :
tendance marché, si ok ---> tendance secteurs (trend, phase, ad, fr par rapport au cac), désignation secteurs plus porteurs, recherche dans ces secteurs des actions à potentiel, sélection, ...

Toutefois, dans l'approche des actions, il traite des droites de tendance :
et il y en a une qui sert de support au cac depuis son 1er franchissement en phase 2 (début 2003).
De fait,
1) si on regarde le cac comme un marché en tendance, je constate :
11) que mm30hebdo a été plusieurs fois supports
12) idem pour droite de tendance, qui parfois = mm30hebdo
==> nous serions passés en phase 3 ou 1 avec rupture des cours de la droite de tendance, applatissement de la mm30hebdo, passage des 2 côtés de la mm30hebdo
13) théoriquement, on recherche les secteurs susceptibles
* d'être en phase 3 ou 1 (si départ par le haut du cac) comme l'industrie ou services aux collectivités
* d'être en phase 4 (si passage cac en phase 4) comme les technos (bien qu'il y ait une divergence haussière sur l'ad)

2) si on "trade" le cac, théoriquement on attend car phase incertaine, quelle que soit la mm30hebdo utilisée.

voilà pour étayer, le graphe (j'espère).
bon week-end.


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pour infos :
en bleu la mm30hebdo
en rouge la mm30hebdo pondérée (mansfield)
en jaune la mm30hebdo pondérée exponentielle (pas inintéressante non plus sur préalable au retournement)

kadomil

Bonjour,

Dans son livre « Secrets pour gagner en bourse à la hausse comme à la baisse » Stan WEINSTEIN écrit :

1. A la page 13 ( en bas ) : « Une moyenne à 30 semaines ne fait que nous donner le prix de clôture des 29 vendredis antérieurs, la somme étant ensuite divisée par trente. C’est le résultat qui sera reporté sur le graphe de la semaine. (5) »

(5) Une moyenne mobile à 10 semaines est évidemment le cours de clôture du dernier vendredi pour une valeur quelconque, ajouté aux 9 vendredis précédents et divisé par 10.


2. Aux pages 25 ( en bas ) et 26 ( en haut ) : « 3. Le troisième élément important apparaissant sur ces graphes est la moyenne mobile à 30 semaines : MM30. Les graphes Mansfield ne donnent pas une MM30 classique où les trente observations ont la même pondération. Au contraire, ils donnent une moyenne mobile pondérée à trente semaines, sur laquelle le comportement le plus récent compte bien plus que le plus ancien.
Cela rend la moyenne mobile bien plus sensible à l’activité présente ou récente et lui permet de se retourner plus rapidement. L’inconvénient de la méthode des moyennes mobiles pondérées est que nous aurons plus de faux signaux. Mais étant donné qu’il s’agit d’une moyenne à long terme, les signaux lancés seront malgré tout valables le plus souvent. »

3. A la page 315 ( au milieu ) : « Pour obtenir le premier point de votre MM 30 semaines, additionnez simplement les prix de ces 30 semaines avec votre calculette ou votre ordinateur et tirez-en le total (853). Mettez ce nombre dans la colonne « total ». Puis divisez le par 30 et vous avez le point de départ de votre moyenne mobile (28.43). »

Les dernières phrases ( point 3 ) sont précédées par le tableau suivant :

( voir pièce jointe )


D’autre part, sur les graphiques 7-37 age 257, 8-4 page 276, 8-18 page 298, 9-1 page 314 et 9-6 page 323 il précise : MM à 30 semaines.

Alors que sur le graphe 7-15 page 234 il précise MM à 30 semaines pondérée (Mansfield) et MM 10 semaines pondérées (Mansfield)

En conclusion, Stan WEINSTEIN donne et explicite le mode de calcul des moyennes mobiles arithmétiques ( 30 et 10 périodes ) et semble utiliser la moyenne mobile pondérée des graphiques Mansfield par obligation.

PS : Le sens des deux dernières phrases du point 2 est ambigu et limite contradictoire et explique peut-être la récurrence de ce débat « moyenne arithmétique vs moyenne pondérée ».

Mais peut-être que Stan Weinstein a été influencé par Alan Greenspan :

« Si vous avez compris ce que j’ai dit, c’est que je me suis mal exprimé. »

Cordialement.

De retour de vacances, et oh ! Surprise ! Le CAC a franchi avec force la ML violette ! La MM30P repars vers le nord. Concernant la phase en cours, je ne me prononcerai pas encore, je n'ai pas assez d'élément pour me prononcer. Quant à la suite des événements, il est fort probable que le CAC vienne chatouiller la ML bleue pour retourner voir la ML violette.

Maintenant le graph weekly.



Scénario possible sur la vue daily :
Les différents indicateurs indiquent une forte probabilité de baisse, d'où la flèche rouge pour aller sur la zone de l'ovale violet (retour sur ML violette), puis rebond pour aller chercher la ML bleue (aux alentours de 5200).

en bleu mm30 pondérée
en vert standard

Enfin de retour suite à mon déménagement et une toute nouvelle connexion...bas débit!!!

Je dois reconnaitre que les échanges avec Migi m'ont beaucoup fait réfléchir...La mm30 standard est de fait beaucoup plus pertinente sur l'indice parisien et sa vision a été la bonne au détriment de mon idée de phase 4.

Il faut cependant garder à l'esprit que chaque méthode est faillible et qu'au cours de ces dernières semaines le marché a beaucoup joué autour des moyennes mobiles rendant la lisibilité difficile...

A l'époque de la réalisation de son bouquin, SW travaillait avec les graphes mansfield et donc une mm30 pondérée, selon l'évolution des cycles boursiers celle ci n'est effectivement plus d'actualité , tout du moins moins précise.il faudrait demander à l'interessé...

Enfin, concernant la phase en cours, nous la connaissons maintenant, car nous avons bien consolidé. Selon le sens de la sortie, on considerera cela comme une phase 1 de continuation ou 3.

bon week end à tous
barra

Je pense que la hausse est loin gagn et que demain tu auras peut etre bien anticipé, attentionn au double top, et garder à l'espris la valeur de l'argent, vallourec fait des tubes en acier et pas en Or:)

Nouveauté sur le graph suite au "débat" sur la MM30 : plus de jaloux, une MM30P (toujours en rouge), et une MM30A (en jaune) .
Concernant le graph, le pullback sur ML violette a bien été fait. Pour la semaine qui vient, j'ai franchement du mal à voir quelle orientation les cours vont prendre. Un scénario possible ; fail to reach the ML bleue, ce qui en général se traduit par une sortie baissière. A suivre cette semaine donc.

prochaine support 5148.50

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Vue daily: test

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Vue 2h