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Fondamentales (Analyses et Réflexions) | Conjoncture | sujet : LE JAPON ou comment sortir de la crise !

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21-06-2008

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Sujet : LE JAPON ou comment sortir de la crise !
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Mohamed ALAMI

(1025 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 24-03-2008 09:35:20 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Je suis tombé ce matin sur une dépèche de l'AFP ... où les Japonais nous donnent la solution pour sortir de la crise ... simple et efficace !!!

LE SON


Crise financière: Tokyo appelle Washington à piocher dans l'argent public
Les Etats-Unis devraient utiliser l'argent public pour venir en aide à leurs banques en détresse et calmer ainsi la crise financière mondiale, a affirmé le ministre japonais des Services financiers, Yoshimi Watanabe, dans une interview publiée lundi par le Financial Times.
M. Watanabe a invité Washington à s'inspirer de l'exemple du Japon, dont le système bancaire avait frisé l'effondrement dans les années 1990 après l'éclatement d'une bulle spéculative immobilière, avant de se redresser grâce à un plan de sauvetage gouvernemental copieusement financé par le contribuable.
"Il est essentiel de comprendre, à partir de la leçon du Japon, qu'une injection de fonds est inévitable" dans le secteur bancaire, a déclaré M. Watanabe au quotidien économique britannique.
Il a reconnu qu'il est "très difficile pour le Japon de faire passer ce message à un gouvernement étranger", mais il a suggéré de formuler ce conseil dans le cadre des réunions des ministres des Finances et banquiers centraux du G7 (Etats-Unis, Japon, Allemagne, Grande-Bretagne, France, Italie, Canada).
M. Watanabe a également averti qu'une prolongation de la crise financière actuelle, qui entraîne une fuite des liquidités hors des Etats-Unis, pourrait déboucher sur une sérieuse crise du dollar. Le billet vert s'est fortement déprécié ces dernières semaines face au yen et à l'euro.
"Une chose est de réparer le trou dans la baignoire", a déclaré le ministre. Mais "nous devons admettre que cette crise n'est pas aussi simple que les crises du dollar antérieures", a-t-il ajouté.
Source AFP

L'IMAGE


Bien cordialement. <br />Mohamed ALAMI <br />
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donald.29

(274 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 24-03-2008 09:47:50 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
et rappelons nous d'un bon vieux dicton :

tant qu'on a pas vendu on a pas perdu

n'est ce pas Mme LAGARDE !

OBSERVATION-MEDITATION--ACTION SI LOCALISATION-MEMORISATION-RELAXATION--MEDITATION
OBSERVATION-MEDITATION-ETC....
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Mohamed ALAMI

(1025 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 24-03-2008 10:08:44 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Les Pays du Golfe également touchés ... on y parle de crise de l'immobilier, du dollar ( réévaluation ou désindexation / $ : lire ICI ) ...
Le dollar : une monnaie de singe ?

Bien cordialement.
Mohamed ALAMI
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Mohamed ALAMI

(1025 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 24-03-2008 10:29:43 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
On a pas connu la crise de 1929 mais :

Etats-Unis: la crise financière fait craindre la pire récession depuis 1945


lire la suite ICI
édité le : 24-03-2008 10:33:29Bien cordialement.
Mohamed ALAMI
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-christophe-

(67 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique FOREX

Posté le : le 24-03-2008 10:47:29 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour Mohamed,

Je me pose une question : les grandes récessions ont-elles toujours été anticipées par les autorités ?

Cordialement.
Christophe
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sbsamy

(1051 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 24-03-2008 11:02:28 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

La situation des USA aujourd'hui est beaucoup moins confortable que celle des japonnais à l'époque...
Les US, sont super endettes.

Est-ce l'issue serait de grandes vagues de nationalisation d'organismes financiers ... ? et dans ce cas, quel serait le montant nécessaire ?

édité le : 24-03-2008 11:05:19 
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Mohamed ALAMI

(1025 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 24-03-2008 11:03:35 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : -christophe- (au 24-03-2008 10:47:29)

Bonjour Mohamed,

Je me pose une question : les grandes récessions ont-elles toujours été anticipées par les autorités ?

Cordialement.
Christophe



Bonjour Christophe,
Je ne sais pas dans la mesure où j'en ai a priori vécu 3 en me référant à mon age mais à l'époque je ne m'intéressais pas aux marchés financiers.
Je n'ai pas fait de recherche sur le sujet.

Bien cordialement.
Mohamed ALAMI
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Mohamed ALAMI

(1025 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 24-03-2008 11:12:31 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : sbsamy (au 24-03-2008 11:02:28)

Bonjour,

La situation des USA aujourd'hui est beaucoup moins confortable que celle des japonnais à l'époque ... c'est donc PLUS PIRE alors !!!
Les US, sont super endettes.

Est-ce l'issue serait de grandes vagues de nationalisation d'organismes financiers ... ? et dans ce cas, quel serait le montant nécessaire ?




En fait, ce qui m'intéressait c'était de mettre en parallèles les propos M. Watanabe avec le graphique du NIKKEI et constaté que le remède administré avait été terriblement efficace ... alors oui ils ont sans doute sauvé le système bancaire Japonais mais pour ce qui de ce qui nous intéresse ici à savoir la bourse, l'at et les marchés financiers ...

édité le : 24-03-2008 11:27:00Bien cordialement.
Mohamed ALAMI
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donald.29

(274 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 24-03-2008 12:11:32 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : Mohamed ALAMI (au 24-03-2008 11:12:31)

Citation de : sbsamy (au 24-03-2008 11:02:28)

Bonjour,

La situation des USA aujourd'hui est beaucoup moins confortable que celle des japonnais à l'époque ... c'est donc PLUS PIRE alors !!!
Les US, sont super endettes.

Est-ce l'issue serait de grandes vagues de nationalisation d'organismes financiers ... ? et dans ce cas, quel serait le montant nécessaire ?




En fait, ce qui m'intéressait c'était de mettre en parallèles les propos M. Watanabe avec le graphique du NIKKEI et constaté que le remède administré avait été terriblement efficace ... alors oui ils ont sans doute sauvé le système bancaire Japonais mais pour ce qui de ce qui nous intéresse ici à savoir la bourse, l'at et les marchés financiers ...






et oui,

exemple :ne confondont pas le prix de cotation d'une entreprise avec l'entreprise elle mème !
suivant, la tendance , la mode du moment et l'humeur de la foule la méme entreprise avec les mémes benefices et fond propres peut etre coté 30€ ou 50€ ou 70€ etc...

OBSERVATION-MEDITATION--ACTION SI LOCALISATION-MEMORISATION-RELAXATION--MEDITATION
OBSERVATION-MEDITATION-ETC....
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sbsamy

(1051 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 24-03-2008 12:21:14 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Au début des années 90 avant la chute du nikkei, les actions japonnaises étaient valorisés tres cher (PER autour de 80) ce qui n'est pas le cas des valorisations des entreprises americaines de nos jours...
L'indice nikkei a été divisé par 5 !!! -79% en 10 ans

Je ne crois pas que le DJ baisse autant.

Si la conjoncture US se retourne, mécaniquement les PER pour les prochaines années des entreprises vont fortement monter du fait de la forte chute de leur benefices, et cela va engendrer à nouveau la baisse du marché US.

Les USA sont tres surprenants, ils ont toujours réussi à retourner les situations... mais le passé reste le passé...

Selon moi, la situation est très délicate :

- soit le marché reprend confiance dans l'économie americaine, et on a une croissance proche de 0 et l'immobilier va se degonfler progressivement, et les banques se pretant de nouveau entre elles,

- soit les etranger deviennent de plus en plus récalcitrant à combler le déficit américain, a accepter le dollar comme monnaie d'échange, cela pourrait faire chute de plus en plus vite le dollar vis à vis des autres devises mondiales,
et on serait parti pour un nouvel accord bretton wood...

ça serait interessant d'avoir des avis sur l'évolution du 2me scenario...
édité le : 24-03-2008 17:48:21 
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Mohamed ALAMI

(1025 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 24-03-2008 22:29:13 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : sbsamy (au 24-03-2008 12:21:14)

Au début des années 90 avant la chute du nikkei, les actions japonnaises étaient valorisés tres cher (PER autour de 80) ce qui n'est pas le cas des valorisations des entreprises americaines de nos jours...
L'indice nikkei a été divisé par 5 !!! -79% en 10 ans

Je ne crois pas que le DJ baisse autant.

Si la conjoncture US se retourne, mécaniquement les PER pour les prochaines années des entreprises vont fortement monter du fait de la forte chute de leur benefices, et cela va engendrer à nouveau la baisse du marché US.

Les USA sont tres surprenants, ils ont toujours réussi à retourner les situations... mais le passé reste le passé...

Selon moi, la situation est très délicate :

- soit le marché reprend confiance dans l'économie americaine, et on a une croissance proche de 0 et l'immobilier va se degonfler progressivement, et les banques se pretant de nouveau entre elles,

- soit les etranger deviennent de plus en plus récalcitrant à combler le déficit américain, a accepter le dollar comme monnaie d'échange, cela pourrait faire chute de plus en plus vite le dollar vis à vis des autres devises mondiales,
et on serait parti pour un nouvel accord bretton wood...

ça serait interessant d'avoir des avis sur l'évolution du 2me scenario...



Si un jour Roque passe par cette file il te parlera mieux que moi des PER
Bien cordialement.
Mohamed ALAMI
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sbsamy

(1051 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 25-03-2008 05:15:14 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
J'ai trouvé un article sur un blog de l'agefi : jeudi 21 février 2008

Crise bancaire, les limites d'une comparaison entre Etats-Unis et Japon

de Jean-Pierre Petit
Directeur de la recherche économique et de la stratégie d’ Exane-BNP Paribas
...
La grande différence est que, dans le cas du Japon, la crise n’a pas réellement et rapidement été traitée.
...
C’est seulement en 1998 qu’un plan de recapitalisation ambitieux a été mis en place et que le Comité de revitalisation financière a été institué. Qu’en est-il de la crise bancaire américaine actuelle ? Elle est en phase de traitement accéléré
...
Sur le plan fondamental, n’oublions pas que le Japon des années 90 a eu à gérer deux éclatements de bulles, boursière et immobilière, qui s’étaient formées dans la seconde moitié des années 80. Le Nikkei a presque triplé entre 1986 et 1990. Même remarque pour les prix immobiliers (1986-91). La période a été propice à une montée vertigineuse de la dette domestique, en particulier pour les entreprises. Les conséquences de l’éclatement de la double bulle ont été, en l’absence de traitement de la crise bancaire, désastreuses.
...
A contrario, les Etats-Unis d’aujourd’hui n’ont pas connu de bulle boursière sur la période récente. Le S&P 500 n’a progressé que de 70% entre mars 2003 et l’été 2007 (après -50 % entre 2000 et 2003) et les valorisations actuelles sont correctes, voire attractives, après la baisse de début d’année. Quant à la bulle immobilière, elle a déjà commencé à se dégonfler dès le printemps 2006 et n’est en rien comparable à la bulle immobilière nippone de la seconde moitié des années 80. En dix ans (1997-2007), les prix immobiliers n’ont progressé que de 116% aux Etats-Unis (indice national Case-Shiller). Or, les prix immobiliers de Tokyo avaient augmenté en cinq ans de 178 % durant la seconde partie des années 80
...
http://www.agefi.fr/blogs/blogs_expert.aspx?id=20


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