Newslettre:

Produits-Dérivés | OPTIONS | sujet : L’arbitrage et le quasi-arbitrage de volatilité, des gestions alternatives

inscription à pro-at
[pass oublié]

Formation à la Bourse

Boutique Quel livre choisir ?

Thierry Clément

Prix éditeur : 38.50 €
Fiche ProduitAjouter au panier

Formations Trading en ligne

Sujet : L’arbitrage et le quasi-arbitrage de volatilité, des gestions alternatives
Premiere Page   Page précédente   Page : sur 14

Nouveau sujet  Répondre au sujet   Recommander cette page


schoops

(1055 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 03-04-2008 08:30:01 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : MAW (au 02-04-2008 18:44:08)

Bonjour Schoops,

Alors comme çà on n’avait jamais parcouru ma file. Qu’on le jette aux lions…
Pour ce qui est de la vente de vol, le raisonnement est simple, les options les plus lointaines sont plus sensibles à une variation de volatilité que les plus proches. Donc…pour un calendar spread, il faudra acheter le court et vendre le long.

Et en plus vous avez le droit à mon 100 ème message, que demande le peuple....

Maw




Bonjour Maw,

merci de votre réponse. Je n'arrive pas à me représenter comment agir sur les deux legs en ayant un strike établi sur le calendar spread.

Ex: Future May @ 100 , Future Juin @ 110, Calendar Spread @ 10. Le future expire dans un mois. Je veux vendre des calls sur le calendar spread de strike 20. Comment est-ce que je crée cette position avec les deux legs?


J'ai quand meme vraiment un souci avec les options...LOL

Merci.

"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

schoops

(1055 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 03-04-2008 08:47:19 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : vgn (au 03-04-2008 07:56:38)

merci Maw pour la réponse.

Je sais fort bien que le calendar sur future n'est pas de l'arbitrage de volatilité.

Mais savez vous si le spread interecheance a tendance a avoir un comportement récurrent?

Est que le spread entre le contrat juin et septembre devrait il se resserrer au fur et a mesure des semaines?








Salut Vgn,

Oui, là en fait tu es dans le cas en gros d'un "pure carry market" comme pour l'or par exemple. La relation entre les deux échéances est assez strictement définie en fonction de variables données( tx d'intéret, cout de stockage... )et la variation du spread ne se ressent que sur le long terme, mais comme l'a dit Maw, elle est prévisible à l'échéance.

C'est différent des spreads sur l'agriculture, l'énergie... qui ont des comportements beaucoup plus indépendants en fonction des récoltes, demande, saisonnalité... En fait si tu cherches des calendars spreads qui bougent vraiment, il vaut mieux rester dans ses deux marchés... Certains métaux comme le cuivre ont aussi des spreads qui bougent un petit peu je crois...


"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

vgn

(169 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 03-04-2008 08:49:48 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
ca va faire 10 jours que je tiens le trade je perd 162.5 pour l'instant, on dirait que le spread s'elargit entre les deux echeances, je comprend pas
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

schoops

(1055 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 03-04-2008 08:57:49 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Je suis pas sur mais regarde ce qu'ont fait les taux d'intéret( LIBOR apr exemple ) pendant cette période.


"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

MAW

(156 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

Posté le : le 03-04-2008 09:03:47 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour Schoops

Bon alors vous m’avez noyé. J’avais arrêté les cigarettes qui font rire, je vais devoir reprendre.

Je vous propose que l’on reste sur l’appellation calendar uniquement pour les options, et pour les futures que l’on parle de spread terme/terme.

Dans votre exemple si j’ai bien compris vous voulez vendre des calls sur le spread future Mai /Juin.
Sans tenir compte des dividendes, comme expliqué précédemment, il s’agit d’une position sur les taux d’intérêts, et donc de votre anticipation de ceux-ci. Intuitivement, l’achat d’un fut Mai et la vente du fut Juin vous isolent des variations de l’indice, i.e vous achetez la variation de l’indice + portage sur Mai et vous vendez la variation de l’indice + portage sur Juin. Soit finalement un achat du portage de Mai et une vente sur portage de juin.

Donc, c’est sur des calls sur taux d’intérêts qu’il faudra intervenir et même sur différentiel de taux. Suis-je suffisamment clair. Vous ai-je bien compris?

Maw

 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

schoops

(1055 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 03-04-2008 09:41:43 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
OK Merci Maw,vous m'avez bien compris.

Celà s'applique bien dans le cas de vgn mais difficilement pour les marchés ou le spread terme/terme dépend plus d'autres facteurs difficilement quantifiable que les taux d'intérets comme sur l'agriculture.

Je viens d'essayer de reréflechir à cette histoire de vente de call basé sur la différence entre 2 échéances et vous savez quoi, j'abandonne au moins temporairement...

C'est le petit brain teaser de la journée...Créer à partir de positions sur deux échéances d' options sur futures l'équivalent d'une position short sur un call de strike x sur le spread entre les deux échéances.

A mon avis, si Maw ou Ram n'y arrive pas, on peut arrèter là.( C'est déjà fait pour ma part )

Salut.
édité le : 03-04-2008 18:13:03"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

vgn

(169 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 16-06-2008 18:50:08 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Maw, je relisais votre file avec bcp d'interet et me demandais si vous pouviez donner un exemple sur un trade en delta neutre sur le dax par exemple.

Merci
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

MAW

(156 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

Posté le : le 19-06-2008 15:31:46 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour Vgn,

Désolé de ne pas avoir répondu avant mais étant très occupé en ce moment, la réactivité de mes posts s’en ressent.

Toutefois, j’essaierai dans un avenir proche de détailler une gestion sur indice (CAC ou DAX) en delta neutre.
La précédente était simplifiée (seulement l’achat d’options), et le but était de montrer que les frais pouvaient s’avérer très importants dans ce cas. La suite logique était de montrer que la gestion en delta n’impliquant que des ventes d’options était excessivement risquée au regard des rendements escomptés. La conclusion aurait été l’équilibre des deux et surtout dans quelles mesures, puisqu’il s’agit de l’approche pragmatique qui s’opère réellement auprès des market-makers et autres contrepartistes. La vie a fait que les deux dernières étapes ont du être ajournées momentanément. Cela indépendamment de ma volonté.

Dès lors, la prochaine sera explicitée dans le détail (c’est-à-dire en incorporant à la fois la modélisation mais aussi les biais) et nécessitera certainement quelques notes mathématiques (on ne peut en faire la totale économie lorsque l’on parle de dérivés).

Quand ? Je ne peux pas encore le dire, les projets se concrétisent et s’enchaînent et, d’un naturel rigoureux, je ne veux escamoter les engagements que j’ai déjà pris. Très bientôt je l’espère.

Maw

 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Nouveau sujet   Répondre au sujet Recommander cette page

Sujet : L’arbitrage et le quasi-arbitrage de volatilité, des gestions alternatives
Premiere Page   Page précédente   Page : sur 14
Invest-AT, l'analyse technique au service de l'investissement actif. Analyses, forums et signaux AT. Créer votre blog gratuitement avec TradersBlog, plateforme de blogs pour traders. Trading School, modules de formation à la bourse en ligne, glossaire de la bourse ...
Pro-AT:Forums bourse actions, Forums bourse et analyse technique,Forums Day Trading ,Forums partenaires bourse et trading, Forums indices boursiers,Forums entraide informatique,
Forums methodes bourse et techniques de trading, Forums placements et investissements boursiers , Forums produits dérivés boursiers,Forums réflexions et psychologie du trader,
Forums des traders régionaux, Autres forums bourse,
Partenaires :Forex avec Realtime Forex | Analyses devises avec Mataf.net | Bourse avec Edubourse | Conseils boursiers avec Zonebourse.com
| Forum immobilier |Placements financiers avec Encaissez | Logiciel boursier avec IsoBourse | Formation bourse en ligne avec Trading-School|BourseInvestir.com | Moneymanagement par jctrader | Le pret hypothecaire | Analyses cac 40 avec NouveauTrader | Faire construire sa maison individuelle | Immobilier|