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| Sujet : Vers un lundi noir ? | |
Dans l’attente du point de conjoncture hebdomadaire de Roque, je vous propose de revenir sur la séance de ce vendredi 04 janvier et plus particulièrement sur l ’annonce de la situation pour l’emploi en décembre aux USA, traditionnellement annoncée le premier vendredi du mois à 13h30 GMT.
Si vous souhaitez plus d’information (en français), je vous invite à consulter la fiche glossaire de trading-school qui y est consacrée en cliquant ici.
Cette statistique étant l’une des plus importantes.
La première question que l’on est en droit de se poser est :
Y-a-t-il eu sur réaction à cette statistique ?
La situation technique qui prévalait avant cette publication était relativement fragile comme je l’avais d’ailleurs signalé dans mon analyse de vendredi matin. Le marché n’étant pas parvenu à rebondir jeudi et il y avait donc une probabilité beaucoup plus forte à ce qu’un décrochage se produise. Anaphraïs qui est particulièrement avare de prévisions avait mis en garde ses lecteurs jeudi matin en ces termes :
« Dans l'immédiat, ce coup de boutoir (de semonce?) inquiète et fait un peu douter du fameux "effet janvier" tant attendu par certains. Les prises de position pour l'année n'ont pas aujourd'hui soutenu le marché. Si la séance de demain ne corrigeait pas immédiatement à la hausse il faudrait, hélas pour les marchés (tant mieux pour les daytraders?), commencer à s'inquiéter pour la suite. » (cf analyse « coup de semonce »
J’étais moi-même en attente d’un rebond pour la séance de jeudi, rebond qui n’a pas eu lieu comme je le rappelais vendredi matin en mettant en garde mes propres lecteurs sur la faiblesse du marché.
Nous voici ce soir face à une baisse qui n’a trouvé un prétexte de support que sur la trendline joignant les plus bas d’aout et novembre 2007 et qui pourrait bien voir resurgir le spectre de l’épaule tête épaule de ligne de cou 5300 et d’objectif 4500 chère à nombre d’analystes technique dont je me refuse de faire partie.
Que pensez-vous ?
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Bonsoir Crock,
Depuis 4 mois que j'attend la baisse, j'ose plus penser.
Ce qui me parait très probable, c'est que ça risque de partir d'un coup, et qu'il faut (si possible) être déjà dans le train, parce qu'après, les mouvements violents rendent l'entrée plus difficile..Cela dit lundi j'imagine plutot un rebond
édité le : 05-01-2008 00:53:09
Il est vrai que l'hypothèse ETE a perdu de son intérêt depuis quelques temps, il me semble que maintenant on évolue dans un triangle de moyen terme, que voici:
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Ce triangle symétrique est particulièrement intéressant, car son support oblique a une portée de long terme, prenant appui non seulement sur les creux des derniers mois, mais également sur les creux de juillet 2005 et juin 2006. Or nous cloturons pile poil sur ce support, ce qui renforce sa pertinence tout en nous plaçant dans une position difficile.
Au passage, si on considère la cloture des US, il y a de fortes chances qu'on ouvre en gap baissier et ça pourrait donner un beau gap de rupture.
Notre travail d’analyste n’est pas de prévoir l’avenir mais de proposer des scénarios probabilistes et c’est bien sur ce que j’essaye de faire chaque jour pour le CT.
Lundi sera la résultante de 2 jours de réflexion de la part des opérateurs avec d’une part cette statistique qui a provoqué un dérochage qui s’est poursuivi à Wall Street après la clôture de Paris et d’autre part la matérialisation de la psychologie des intervenants.
Ce qui me semble intéressant pour cette file de discussion, c’est de recueillir vos sentiments et si j’en juge par le tiens vaisman, cette baisse ne t’inquiète pas plus que cela pour lundi puisque tu anticipe un rebond ….
Effectivement keikoz, les US n'ont pas relevé la tête :
Crock, je suis vendeur (depuis le début de l'année.)
on pourrait rebondir lundi , on est toujours dans un triangle de consolidation
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j'espère que ça va monter vers 5520
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occasion pour renforcer position vendeuse (vente "sèche" de call)
A lundi, bon week end à tous
On est aussi juste sur la ML d'une belle fourchette (je pense qu'elle est pertinente, je découvre encore le sujet, merci de confirmer):
J'avais tendance à privilégier le scénario du rebond TCT pour demain, et d'ailleurs je pensais que les US lanceraient eux-même ce rebond. Now, un gap à ce niveau pourrait être dévastateur.
Bonjour Keikoz (et les autres !), content de te lire ici !
Bien que je n'aie pas le même support oblique que le tien pour le triangle, je partage ton point de vue concernant un éventuel rebond : la baisse a encore de la marge tant du point de vue des
- RSI : assez loin de la survente
- Momentum et MACD par rapport au support des plus bas précédents
La baisse pour lundi me semble établie.
Pour quels objectifs ?
Par construction, le target MT serait très bas (4800)MAIS le triangle est-il définivement rompu ? Pas si sûr, l'ouverture sur gap baissier serait bien sûr une indication précieuse... De plus, l'hypothèse d'un support quasi horizontal dans une classique phase 3 est aussi à considérer. Dans ce cas, ce serait plutôt 5200.
Quelles statégies de trading ?
La volatilité est le paramètre clé. Un marché nerveux dans un contexte de septiscisme avec une morosité de l'économie US de plus en plus médiatisée. Les acheteurs de la première heure après la fin de la bulle internet, éternels bullish dès la moindre correction, s'inquiètent finalement...
Bien que pas vraiment (encore ?) en trend baissier, le fait est que les sommets sont de moins en moins hauts... Les positions ID pour jouer la volatilité sans les gaps, ou les poisitions de swing à la baisse sont mes favorites dans les secteurs les plus mal en point (techno, finances, assurances).
Tendance floue
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Vers un lundi noir ? je ne pense pas
mais durant l'année 2008 il va y avoir du clash.
Le Taux de chomage à 5% est plus important que prévu (attendu à 4,8% contre 4,7% precedemment). Cela rend probable une forte baisse de la croissance voire une recession.
Cela augmente aussi l'espoir d'une baisse prochaine des taux de 0.25% voire de 0.50% ce qui pourrait contrebalancer cette mauvaise nouvelle.
Le CAC a chuté sévèrement, et le DJ a chuté encore plus sévèrement à la cloture, j'anticipe donc un rattrapage de baisse supplémentaire du cac d'environ -0.50% à l'ouverture.
Le Future SP lundi matin est aussi un bon indicateur de la tendance. S'il est vert, la baisse à l'ouverture sera modérée par contre si rougé vif, ça risque d'etre sévère.
Je m'inquieterais surtout du coté du nikkei et des places asiatiques, j'ai remarqué ce matin que le nikkei a cloturé qu'au bout de 2 heures de cotation en cloturant à -4% avec un plus bas à -5%, il se pourrait qu'il reprenne le chemin de la baisse, mais je ne connais pas la proportion.
édité le : 05-01-2008 09:19:27
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Merci pour le graph grit et bonsoir à toi aussi :)
"MAIS le triangle est-il définivement rompu ?"
C'est un peu le problème clé pour moi ... En fait, on a une floppée de supports long terme possibles à venir vers le bas, et la question est de savoir quel sera le niveau vraiment pertinent à suivre pour une vraie rupture.
bonsoir,
Le propos étant un peu plus sur du long terme, je me permets d'intervenir et remettre un peu en propos la méthode que j'utilise qui est celle de S Weinstein.
Il est clair que la phase 2 d'ascension du marché a pris fin avec la succession de bougies noires du mois de juillet 07.Nous sommes en phase 3 (ou 1 de continuation) autrement dit phase de consolidation au cours de laquelle le cac passe alternativement au dessus et au dessous de la mm30 pondérée.
Quelles sont les éléments en faveur de chaque scénario?
Haussier
- nous sommes certes au dessous du stop tel qu'il est défini par la méthode de S weinstein à 5500 pts mais ce n'est pas la première fois et il n'y a jamais eu de bougie entière sous ce seuil.
- le canal haussier (plus bas moins bas que les précédents) est toujours en place
Baissier
- la mm30 pondérée est maintenant baissière et ce depuis juillet, elle n'est jamais repassée sur une pente positive (nulle au maximum)
- existence d'un canal baissier (plus haut moins haut que le précédent)
- ligne Advance decline sous sa moyenne à 200 bourses, ce qui est assez rare et en divergence baissière.
- la courbe est "coiffée" par la mm30 pondérée.
Voilà mon inventaire à la prévert, personnellement , j'en déduis que nous sommes baissiers et que la probabilité est forte pour que nous restions baissier.
Une bougie sous 5500 pts verra le début d'une phase 4 sur le marché, rester au dessus nous laissera dans l'incertitude d'une consolidation.
Enfin, petit point d'humour, dans un interview récent, S wienstein a déclaré qu'un passage sous 12800 pts pour le dow jones serait le début d'un marché baissier (il a utilisé l'expression "big trouble under 12800 pts").Nous sommes ce soir à 12800 pts. les marchés sont sur des supports, attendons maintenant lundi.
Voilà, heureux d'avoir pu intervenir et de ramener Weinstein dans les premières page de pro at.
a+
barra
Barra
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oups, oublié le graphe.
désolé!
Barra
pour moi le dow et le cac ont préservé leurs supports hebdo, le nas aussi.
Le nas va encore baisser (2451/2400) mias je pense à un rebond pour les autres à partir de lundi ou mardi.Mais je suis persuadé que celà ne fait que retarder l'échéance et que sous quelques semaines ces supports seront enfoncés et là ça baissera fort et longtemps
Bonjour à tous.
La poursuite de la baisse lundi peut paraitre evidente et pourtant plusieurs arguments plaident pour un reverse Achat
1-- tous les indices sont venus sur un support.
2-- psychologiquement tout plaide pour la chute.
3-- si pas de chute immediate apparition de nouvelles fourchettes haussieres.
la premiere sur unites courtes dès retour sur 5420.
ensuite sur unites Jour.
Pareil sur tous les indices.
4-- il doit y avoir des indicateurs en survente ou des divergences en nombre.
5-- On est en début d'année___________
Et vous remarquerez sur les indices que c'est une periode systématique pour les contrepieds.
On recroise les cours d'ouverture de l'année après quelques jours ou quelques semaines.
Les indices US ont plongé directement dans le corps du chandelier 2007 ,ils devraient essayer d'en sortir.
Dans la meme optique le CAC qui est sur la base de son triangle reviendrait dans le haut du triangle ---5700 ???
Ensuite ....Sortie par le haut ??
....Sortie par le bas ??
Attention ,je suis débutant en fourchettes ....
Ma modeste contribution au sujet.
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Mon sentiment
Je trouve ces mouvements éxagérés,il ne sagit en fait que de chiffres de l'année dernière,dont on savait qu'ils serait mauvais,attendons d'autres chiffres avant de crier aux loups,et l'ISM pas si mauvais alors qu'en fait-on? je pense que ces mouvements sont fait pour faire plier la FED en faveur d'une belle baisse des taux d'autant que celle- ci avait d'ailleurs déclarer il y a queques temps qu'une baisse des taux été improbable,je fais confiance aux banques centrales pour éviter cette récéssion tant redouté
Bien amicalement
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