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Sujet : Quel est le plan du G7?
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Crock

(7770 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises
Blog

#823781Posté le : le 12-10-2008 00:23:24 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Crock   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Effectivement Chris83 si les dominos continuent de chuter l'un après l'autre, tirant le reste de l'économie vers le fond (et les bourses vers les abysses), il n'y aura plus qu'un seul moyen d'agir: nationaliser l'essentiel du système bancaire occidental.


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#823783Posté le : le 12-10-2008 00:29:29 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : Crock (au 12-10-2008 00:23:24)

Effectivement Chris83 si les dominos continuent de chuter l'un après l'autre, tirant le reste de l'économie vers le fond (et les bourses vers les abysses), il n'y aura plus qu'un seul moyen d'agir: nationaliser l'essentiel du système bancaire occidental.






Exact Alain

C est la seule solution...et plus le temps passe et plus elle est couteuse....
Ca signifie aussi un mémorable plongeon pour les bourses avec la valeur actionnariale détruite.....25% du CAC,c est le poids des bancaires....

et politiquement,c est aussi lourd de menace.....

Et ca actionne aussi un paquet de CDS.....donc il faut nationaliser aussi tous les assureurs.....

bref....ca va prendre du temps pour obtenir un consensus....le bank run mettra tout le monde d accord....comme en UK cette semaine....

Changer le systeme en cours de route déstabilise tout..on l a vu avec les shorteurs....ne pas payer les CDS ferait s écrouler la valeur des CDO et des MBS...et génererait des nouvelles pertes

En fait,c est quasi inextricable....et ceci,avant même l explosion de la bulle immobiliere européenne....en particulier commerciale
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javier

(63 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#823785Posté le : le 12-10-2008 00:53:22 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Dans les journaux online l'Etat garantirait les prêts interbancaires ! la machine va repartir, yes !


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#823795Posté le : le 12-10-2008 09:00:58 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : javier (au 12-10-2008 00:53:22)

Dans les journaux online l'Etat garantirait les prêts interbancaires ! la machine va repartir, yes !





Ca veut quand meme dire une claque pour les actions des banques si l Etat prend des parts dedans...
et 2/ et si les taux longs repartaient à la hausse à cause de la demande massive de liquidités ?

plein de parametres....
et surtout MS

et on est passé de 300 à 400M.....incroyable...4% du PIB....comment va on lever autant d argent ? et à quel prix ??
édité le : 12-10-2008 09:03:51 
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VESTA

(3084 msg)

Pur intraday Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

#823797Posté le : le 12-10-2008 09:25:53 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
salut Chris, il faut savoir etre positif de temps en temps, tu vois tout en noir en permanence meme a l'approche d'un niveau ou la probabilite de rebond est forte, il faut bien laisser un peu de baisse pour plus tard on ne peut pas aller en ligne droite sur 2000.
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PRIEEST

(1042 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#823802Posté le : le 12-10-2008 10:33:15 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Le sujet de cette file est "Quel est le plan du G7?"
Je reprends un article de l'AFP qui fait une synthèse du communiqué au sorti du G7 vendredi = http://afp.google.com/article/ALeqM5gUtJNMZJYaUDE1...

Le G7 publie un plan d'action en 5 points pour faire face à la crise
(Il y a 2 jours)

WASHINGTON (AFP) — Les grands argentiers du Groupe des Sept (G7) pays les plus industrialisés ont publié vendredi un "plan d'action" en cinq points pour faire face à la crise financière internationale, dans lequel ils s'engagent à empêcher toute faillite de banque importante.

"Le G7 a convenu aujourd'hui que la situation actuelle appelle une action urgente et exceptionnelle", indique un communiqué publié à Washington au nom du groupe par le ministère du Trésor américain.

"Nous nous engageons à continuer à travailler ensemble pour stabiliser les marchés financiers et restaurer le flot du crédit pour soutenir la croissance économique mondiale", ajoute le texte publié après une réunion des ministres des Finances et des gouverneurs des banques centrales d'Allemagne, du Canada, des Etats-Unis, de la France, de la Grande-Bretagne, de l'Italie et du Japon.

-1- S'engager à sauver les banques clé de la faillite(Ok Crock)

Nous sommes d'accord pour "prendre des mesures décisives et utiliser tous les outils à notre disposition pour soutenir les institutions financières d'importance systémique (c'est-à-dire dont la chute entraînerait une cascade d'autres faillites, ndlr) et empêcher qu'elles ne fassent faillite", écrivent les responsables des grandes puissances financières.

-2- Agir pour dégeler le crédit et les marchés monétaires, (OK CROCK)

Le deuxième point du plan porte sur l'engagement des membres du G7 à prendre "toutes les mesures nécessaires pour débloquer le crédit et les marchés monétaires afin d'assurer que les banques et les institutions financières aient un accès large aux liquidités et aux capitaux".

-3- Soutenir la nationalisation partielle des banques et d'autres institutions,
Pas d'accord avec Crock
La 3° mesure concerne = Faciliter les levées de capitaux par les banques :

Les membres du G7 veulent également faire en sorte que les banques puissent lever des capitaux "en des montants suffisants" auprès du secteur public, comme du secteur privé, "pour rétablir la confiance et leur permettre de continuer à prêter aux ménages et aux entreprises".

-4- Des schémas de protection des dépôts plus solides OK CROCK!

Ils plaident également en faveur d'actions susceptibles de faire reprendre confiance aux déposants dans la sécurité de leur épargne, grâce à des garanties "robustes et cohérentes" des pouvoirs publics.

-5- Obliger les banques à révéler la situation réelle de leurs pertes.
ALORS LA, CROCK = Tout faux !
La 5° mesure porte sur le DEBLOCAGE DU MARCHE DU CREDIT HYPOTHECAIRE =

Les Sept se disent enfin prêts à faire le nécessaire pour débloquer le marché du crédit hypothécaire, à l'origine de la crise financière actuelle.

La décision des autorités américaines de laisser la banque d'affaires Lehman Brothers déposer son bilan mi-septembre a été fortement critiquée en Europe. La chute de la troisième banque d'affaires de Wall Street a effectivement provoqué une brusque aggravation de la crise financière.

Les ministres du G7 avaient fort à faire pour rétablir la confiance alors que les crédits interbancaires se sont taris et que les Bourses mondiales se sont effondrées.

Le président américain George W. Bush a appelé vendredi à rejeter l'"incertitude et la peur". Les inquiétudes sont compréhensibles, a-t-il estimé, mais "l'anxiété peut alimenter l'anxiété et occulter les efforts qui sont entrepris", a-t-il averti. "Nous pouvons résoudre la crise et nous le ferons", a-t-il estimé.

La réunion du G7 était prévue de longue date dans le cadre des assemblées annuelles du Fonds monétaire international (FMI) et de la Banque mondiale dans la capitale américaine, mais a pris une importance grandissante dans le contexte de la crise actuelle.

La priorité est d'"arrêter de prendre des solutions au cas par cas", a affirmé le ministre allemand, Peer Steinbrück, pour qui "nous avons besoin de règles mondiales pour les marchés".

Si les Etats-Unis ont adopté le plan Paulson qui prévoit d'accorder jusqu'à 700 milliards de dollars pour racheter les actifs dépréciés des banques et leur permettre d'assainir leur bilan, les Européens n'ont pour l'instant pris aucune disposition commune de ce genre, privilégiant les plans de soutien nationaux.

Pour le ministre britannique, Alistair Darling, la situation s'améliorera "quand les gens réaliseront que l'ensemble des crédits interbancaires, qui atteignent un montant astronomique, est soutenu par les banques centrales et les gouvernements dans le monde entier".

Interrogé sur la radio américaine NPR, il a souligné que "dans un cas comme celui-ci, on peut constater que les marchés mondiaux ne peuvent résoudre le problème par eux-mêmes et que les gouvernements doivent être prêts à intervenir pour le compte de ceux qui les ont élus".

L'un des objectifs de la réunion du G7 sera également d'engager la réflexion sur la refondation du système financier mondial après sa pire crise depuis celle de 1929.

M. Steinbrück s'est prononcé en faveur de la mise en place d'une instance internationale de contrôle des marchés dotée "d'un pouvoir d'intervention". Cette tâche pourrait être dévolue, selon lui, au Fonds monétaire international, qui devra, pour ce faire, être considérablement restructuré.

=============================================================================================
Conclusion = TOUT FAUX SUR LA 5° MESURE du plan, Crock.

Je fais plus confiance à ce communiqué de l'AFP connaissant leur professionnalisme qu'à un "copier coller" de Crock dont on ne parvient pas à obtenir la source.

Crock ! Dommage pour nous.
Je me serais bien marré à lire les comptes publiés des banques, leur situation réelle.
Roque se serait régalé, avec ces informations nouvelles.
Après ces publications, il serait possible de repartir sur des bases saines inter-étatiques.
Ce bilan comptable planétaire, à l'instant T, est irréalisable, à mon avis.
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PRIEEST

(1042 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#823803Posté le : le 12-10-2008 10:43:41 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
J'avais de gros doutes sur cette 5° mesures présentée par Crock, même si je me suis amusé dessus par un post sur la première page.

Mais d'un autre côté, il est possible d'envisager que après une semi-nationalisation, l'état puisse exiger, en tant qu'actionnaire, la communication des pertes réelles de la banque.

Ca pourrait se faire ! Et ça se fera !
Mais ce n'est pas ce qu'ont annoncé le G7.

La semi-nationalisation n'est pas annoncée non plus.
Mais elle se fera au travers des aides publiques accordées, prévues dans le plan du G7.

Et les banques ne pourront pas s'y opposer.
Ce serait idiot de ne pas en profiter pour les états. Un simple donnant-donnant (achat de parts sociales), plutôt qu'un donnant-donnera (crédit pur)

Crock ! En toute amitié !
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Crock

(7770 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises
Blog

#823805Posté le : le 12-10-2008 10:51:02 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Crock   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
J'ai retrouvé la source Priest
Il s'agit de Eco89 (clique ici)
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#823808Posté le : le 12-10-2008 11:31:39 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : VESTA (au 12-10-2008 09:25:53)

salut Chris, il faut savoir etre positif de temps en temps, tu vois tout en noir en permanence meme a l'approche d'un niveau ou la probabilite de rebond est forte, il faut bien laisser un peu de baisse pour plus tard on ne peut pas aller en ligne droite sur 2000.




ce n est pas une histoire de positif ou négatif....lis le post attentivement
il y aura rebond si les japonais perdent 6M....
Dans le cas contraire,Morgan Stanley risque aussi de disparaitre...
On verra la cotation de la dette lundi sur Bloomberg....et celle de MS
La clé..c est MS pour le moment....
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slobo

(1263 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

#823810Posté le : le 12-10-2008 11:45:01 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Je ne peux m'empêcher de rire quand je vois comment les "grands" de ce monde s'efforcent de sauver le capitalisme...
Ils répètent à longueur de journée aux "petits" de ne pas paniquer...alors que eux sont terrorisés à l'idée de voir s'écrouler le système qu'ils croyaient immortel et sont prêts à faire tous les compromis avec l'antithèse du capitalisme pour le sauver.

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#823811Posté le : le 12-10-2008 11:48:24 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
IL faut aussi imaginer tous les managers de ces firmes..qui ont une fortune en actions et stock options de leur groupe..et qui veulent à tout prix éviter une nationalisation....qui les ruinerait...
systeme qui se mord la queue...
et ils veulent aussi rechanger les regles comptables en pleine tourmente...
n importe quoi....
GS ne veut pas parler de ses 80M de Level III
AXA de ses CDS......

Debouclage cette semaine des CDS sur les GSE...si les prix sont aussi mauvais que pour LEHMAN.....nouvelle liquidation à prévoir

risques protéiformes...
les acheteurs sont des héros....
Buffet est déjà rincé de plusieurs milliards sur GE et GS....A méditer...
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#823822Posté le : le 12-10-2008 13:01:58 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Un article qui reflète avec exactitude les causes de ce merdier:

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica...

Regardez un peu le regard intelligent de ces deux zozos. Vous leur faites confiance.... Ce sont les fous qui dirigent l asile. Ils méritent le prix nobel d\' éconnerie (c est nouveau cela vient de sortir, c est une spécialité made in USA).
C est une arnaque d état. Ancien de goldman, Paulson a voulu régler ses comptes avec d anciens concurrents, et voilà le bordel qu il a créé. Tout cela pour couler des banques concurrentes et laisser le champ libre à ses copains. Il croyait sans doute éteindre l incendie avec son bailout. Je crains que nos deux indendiaires sont dépassés par les évènements, ils sont en train de mettre le feu à leur propre système. A suivre demain, la journée sera très chaude avec MS.

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#823831Posté le : le 12-10-2008 14:01:26 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
buffet,ca m inquiete pas...il en a vu d autres
chris,ok axa,aca,SG cachent leurs pertes réelles présentes et futures
moi j ai shorté dpuis 4200pts alors j ai coupé à 3200 et puis je suis totalement liquide now
I wait and see
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#823884Posté le : le 12-10-2008 18:10:20 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Annonce des pertes des banques UK demain ...

Ca pourrait entrainer une déroute des banques francaises en bourse.....pas certain..mais possible.....

Cash is king....tout peut arriver !!
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javier

(63 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#823886Posté le : le 12-10-2008 18:13:35 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
réponse dans 5 heures à l'ouverture du marché asiatique ...
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