bonjour,
Ne croyez vous pas que le marché a désormais intégré les risques liés à la crise du crédit ainsi qu'à la récession américaine ?
D'après certains analystes des cycles conjoncturels passés, le Dow retrouve "typiquement" une tendance UP lorsque la récession atteint son paroxysme, c'est à dire au moment où le taux négatif de croissance du PIB atteint son pic. Logique: au-delà de ce point, la situation devient moins pire et les marchés l'anticipent.
Quand atteindrons-nous ce point là, cette fois ci? Pas avant le milieu de l'année, semble-t-il, si la récession est d'intensité moyenne. Il y a donc, du simple point de vue économique, encore du grain à moudre à la baisse... ...Et probablement plus, si l'on prend en compte ton autre facteur: la crise financière a certes déjà secoué les marchés mais, tant que la face immergée de l'iceberg restera aussi opaque, les bourses auront peur. Ici aussi, il faut, pour repartir UP, arriver au point où les opérateurs ont le sentiment que ça devient moins pire. Est-ce le cas aujourd'hui? Pas sûr.
Merci.
Je suis peu expérimenté, j'ai liquidé toutes mes positions début janvier, avec 25 % de pertes sur mon portif. Je suis totalement liquide et tout en euros. Depuis novembre, je suis les news et je suis tenté de me replacer à chaque rebond, mais les graphes weekly du NAS, DOW et SP500 m'en ont dissuadé pour l'instant. Je vais patienter encore. merci à toi
Bonjour ursus35
Citation de : ursus35 (au 27-03-2008 17:35:34) Bein oui, si comme tu le dit tu es peu expérimenté le mieux est d'attendre. Après se demander quoi attendre... Déjà la clôture trimestre-mois ce lundi qui vient, pour en retirer des enseignements simples.
édité le : 27-03-2008 18:21:04WikiBourse - Encyclopédie Participative sur la Bourse ==> wikibourse.org
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28% de pertes seulement, c'est bien!
On l'avait conseillé avant, mais c'est bien quand même. Pour réinvestir, selon moi, ce n'est pas conseillé pour sitôt que juin, non, non, non! A moins que tu parles du mois de juin de l'année d'après. Si tu as peur que le pécule "fonde" à ne rien faire, en réalité je ne peux te garantir qu'il représente autant qu'aujourd'hui dans six mois ou un an, ni même ensuite. Mais risquer sa valeur actuellement reconnue n'importe comment serait encore plus téméraire que de n'avoir pas écouté ce que je t'avais dit l'été dernier. Je réponds parce que tu es loin d'être le seul à te poser la question, y compris pour ce qui est des gens "chevronnés" comme Erico. Alors où caser ce volatile, ce fuyant argent qui démange tant? Moi je vous ai proposé de vous unir pour créer ensemble des sociétés, des clubs d'investissement, en profitant d'aides gouvernementales par exemple, en vous servant des compétences diverses que vous pouvez chacun détenir, en élisant aux bons postes les bonnes personnes, en vous diversifiant par la force capitalistique que vous donne le groupe, de manière non seulement à offrir une meilleure protection de vos capitaux individuels mais encore en choisissant des investissements plus utiles à l'Economie que vos seuls comptes de fin de trimestre. Il y a un désarroi, mais la confiance, pas de pot, est en berne, ce dont se plaignent d'ailleurs les entreprises et les banques aussi, chères toutes! Le Foncier, si l'Immobilier souffre, n'est pas sur la voie de la baisse, en France, pour le moment! On a un cruel besoin de Foncier. Il me semble que c'est durable. Idée déjà intéressante avant, la SCI, qui permet bien des choses question esprit entreprenarial. Il se trouve que certains d'entre nous s'y connaissent un peu, quand ils sont bien lunés question partage, ce qui se fait de plus en plus rare dans notre monde de sales égoïstes en train de tous se casser le nez par terre à vouloir la jouer comme ça, à ce que l'on m'a dit. Quitte à perdre un peu, autant que cela soit sur ce genre de choses, qui préparent les redémarrages, répondent à de vrais besoins, incontournables donc assurés, concernant la vraie vie des gens, de nos enfants, par exemple, plus tard! Sinon tu perds tout, et ce sera bien fait, comme moi! La moitié du texte s'est égarée, mais à part la SCI et autres formes d'investissement aidé par l'Etat, il y a l'Assurance Vie,, en attendant, à condition d'obtenir de bons conseils de la part de ceux qui s'y connaissent sur Pro-AT par exemple, en allant leur demander leur avis sur la file "Placements".
édité le : 27-03-2008 18:38:26Si t'as un pro-blême avec les sous-bulles de la vie, fonde le site S.O.S. Pédagogie-Cornegidouille, il y aura du populo pour escouta-tei au long de tes involucrations pensesques!
RAS sur le marché US....en hausse comme toujours....rebond sur la mm50 visiblement
pas de volume....Habillage de fin de trimestre..LEH ca se calme un peu...on va voir dans les prochains jours... bref comme d hab... profit warning severe d un marchand de chaussure.....etonnant....
Si tu telephones à une voyante et qu elle ne decroche pas avant que ca sonne..raccroche
ursus35
Citation de : erico (au 27-03-2008 17:45:30) Avec la clôture semaine de ce vendredi, tu auras trois unités de temps à analyser pour avoir une vue d'ensemble. Dans vue d'ensemble il faut comprendre que toutes les unités de temps doivent donner possiblement la même tendance. Sinon le risque est de devoir attendre plusieurs semaines ou mois pour enfin voir la tendance attendue.
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Erico n'est certainement pas inexpérimenté.
Il n'y a pas de "UP" à prévoir de spécial, mis-à-part le cinéma dû au fait que les Grands Fonds sont contraints de se placer quelque part, en particulier sur les entreprises cotées, les grosses qui font les Marchés et qui inspirent le plus confiance, en ces temps de défiance généralisée. Mais ces Fonds étant très fragilisés maintenant, ces ressautes ne sont que vapeur, partout dans le Monde des Marchés. Non seulement les "grands libéraux" perdent leurs maisons, leur job, mais ils perdent aussi le plus gros de leur retraîte par capitalisation lorsque leur Fonds de retraîte fait faillite avec leur boîte, tenez-le vous pour dit! En Europe, pareil! En France, ne sait pas, car j'ignore ce qui est fait pas les organismes chargés de la répartition des sous censés être gardés au chaud, bien que pour ce qui me concerne, comme les gamins, je n'aie rien à en attendre, de ces "privilèges" réservés aux plus fort bosseurs qui maintenant meurent d'excès de tension, pour avoir trop misé en la Pédagogie! Certaines grosses boîtes ont racheté énormément de leurs actions pour soutenir le cours de l'action, et peuvent résister encore quelque temps, du fait de commandes à échéance éloignée, d'une bonne situation en matière de fonds propres, mais cela ne durera pas des milliers d'années, car elles seront frappées comme les autres, d'ici un an, rendes-vous pris, et à leur tour, considérées comme trop valorisées. L'année dernière, je ne me souviens plus quand, je conseillais de liquider et d'attendre juin pour avoir une meilleure idée du paysage. Mais j'ai prévenu sur les crédits pourris au dela de ceux du "subprime en aout, bien que mon message ait été assez confus, je l'avoue, sur une file "Immobilier". Je ne voudrais pas en raconter mais j'en ai annoncé d'autres, et pourtant je ne m'étais aucunement tenu au courant de ce qu'avaient prophétisé certaines pointures en Economie, ce que j'ai découvert récemment mais qui ne nous était pas parvenu ici. Rien que du pif, en plus des petites informations qui passent partout, pour celui qui veut bien écouter l'air du temps qui passe. Mais si plus de six mois après la bataille, l'on persiste à ne rien entendre, qui doit-on plaindre? D'ici juin,celui ci ou le suivant, c'est la foire aux lots pour miser sur telle ou telle boîte dont personne ne peut se passer, dont les prestations ne peuvent être zappées. L'or? Le reste des matières attractives? Houlalah, malheureux! "Tu ne tueras point, ni les mineurs, ni leurs gardes, ni les mendiants!" Ce n'est pas le cas, par exemple, de boîtes de télécommunications, comme pour ce qui est des voyages longue distance, qui ne devraientt pas échapper à la contraction du Marché. Il suffit d'une faible baisse de la demande ou de la clientèle ici ou là pour invalider fortement les prospectives élaborées auparavant, pour que les coûts engagés à bien répondre à la croissance de cette demande projetée deviennent très pesants, très rapidement, mais certes avec un petit décalage, et que cela entraîne des restructurations payantes elles aussi pour les entreprises, directement, et sur une chute, encore, de la demande, car je ne sache point que quand on a perdu son job l'on touriste longtemps, y compris sur les ondes surfesques! Beaucoup, sans perdre encore leur job, on été déjà contraints de réduire très fortement elur train de vie, aux USA mais pas seulement! Parmi eux, des millions habitent maintenant dehors, sont allés rejoindre les gens qu'ils ne goûtainet pas trop jusqu'à là, et d'autres millions ne doivent pas compter sur un hypothétique sauvetage de l'Etat fédéral ou local, car de sous, il n'y en a plus, à ce qu'il paraît, et les maigres restant doivent d'abord sauver les grangousiers de la Haulte Finance, essayez de ne jamais l'oublier, chers admirateurs de la Beauté en marche! "Et les africains du père Gates, qu'il avait décidé de tous sauver?" "Ils moururent tousses, déçus par la Générose-Cité, et après ils se remirent à espérer des français chassés à coups de lattes dans le culte, mais c'était sans connaître leur désir de revendication de ristourne vengeresse!" D'ailleurs moi si j'ai un problo pour payer mes communications, je vous quitte, ça ne mettra pas longtemps, alors que je ne paye que 15 zéros par mois pour le moment!) L'étape suivante, j'arrête de fûmer sur le net, mais il en faudra plus pour m'affamer, les gars des banques-à-sous perdus par les fenêtres avant qu'on les brûle à la télé du soir, avec le souvenir de Gainsbarr'! Nous vivons sous tension, il ne faut rien déranger sans quoi cela se traduit très vite par des frais énormes! Il se trouve que de grands dérangements sont en cours, alors il faut cesser de prolonger tout de suite les belles projections d'un passé radieux, pour la quasi totalité des entreprises. On le dit, on le répète, et à la fin cela va peut-être finir par être intégré, que LA DONNE A DEJA CHANGE, et dès que ce sera le cas, faites moi signe pour que j'arrête de me répèter, que je puisse reprendre mon souffle! Ils sont terribles, avec leurs petits graphes souriants, issus de chiffres menteurs!
édité le : 27-03-2008 20:29:11Si t'as un pro-blême avec les sous-bulles de la vie, fonde le site S.O.S. Pédagogie-Cornegidouille, il y aura du populo pour escouta-tei au long de tes involucrations pensesques!
ursus35
Citation de : erico (au 27-03-2008 18:34:47) Si tu es intéressé dis le moi, on pourra en reparler dimanche et lundi, étant absent vendredi et samedi pour cause de salon de l'AT.
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Scrutime
Citation de : Scrutime (au 27-03-2008 18:59:20) Je propose à ursus35 une analyse simple, de bon sens, sans présumer à l'avance de la tendance. C'est le minimum qu'il doit faire, pour ne pas aller trop à l'aventure. Scrutime, tes propos aussi sont pleins de bon sens, ursus35 ne manquera pas de te lire
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Le problème, avec les parisiens qui ne sont pas de la campagne, j'ai entendu ça l'autre jour, c'est qu'ils sont pollués, et c'est pour cela qu'ils feraientt mieux d'écouter les cambrousses qu'ont du recul, parfois, et même tout le temps, plutôt que copier sur les autres capitales-hystériques de la dernière mode pas finie d'inventer qu'elle zappe sur une autre, qui va encore leur rapporter vach'ment.
Si t'as un pro-blême avec les sous-bulles de la vie, fonde le site S.O.S. Pédagogie-Cornegidouille, il y aura du populo pour escouta-tei au long de tes involucrations pensesques!
Citation de : erico (au 27-03-2008 19:32:02) Oui, je te remercie, cela m'intérèsse, je suis plutôt investisseur que trader et je préfère me placer sur des tendances "durables" (au moins quelques mois).
En tout cas, merci à tous de vos réponses.
Je n'ai découvert ce site que depuis 15 jours et c'est super.
C'était Raymond Barre qui nous promettait pour bientôt la sortie du tunnel quand il a engagé la politique de rigueur. 20 ou 30 ans après, on en est toujours pas sorti.
"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges." F. Nietzsche
"Les fruits appartiennent à tous. La terre à personne". Rousseau
Et il a d'ailleurs eu le mérite d'avoir raison jusqu'à sa disparition, le plus grand économiste français du monde qui nous l'enviat tant.
"Sûûûr!"
Si t'as un pro-blême avec les sous-bulles de la vie, fonde le site S.O.S. Pédagogie-Cornegidouille, il y aura du populo pour escouta-tei au long de tes involucrations pensesques!
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