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Fondamentales (Analyses et Réflexions) | Conjoncture | sujet : Le Spectre de 1929

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Sujet : Le Spectre de 1929
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sixefer

(462 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 09-03-2008 23:32:17 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
"Seuls les « marchands de rêve » peuvent encore imaginer un redressement boursier d’ici la fin de cette année, car la crise va aller s’accélérant."

"...c’est vers une baisse de 50% en moyenne par rapport à 2007 que s’orientent désormais les bourses mondiales (y compris dans les pays émergents)"

"...avec notre alerte sur l’effondrement de l’économie réelle aux Etats-Unis à partir de Septembre 2008, nous tentons à nouveau de prévenir ceux qui sont concernés par les conséquences de cet événement majeur qui va générer des troubles socio-politiques très graves aux Etats-Unis dont l’économie est véritablement en train de s’écrouler, ce qui aura bien entendu des retombées très lourdes sur l’ensemble des marchés financiers et monétaires et pour l’économie mondiale. Nous n’avons toujours pas atteint le coeur de la crise. Selon LEAP/E2020, il sera atteint dans la deuxième moitié de 2008."

Source: Lettre Confidentielle du Laboratoire Européen d'Anticipation politique (LEAP)

A suivre...
édité le : 09-03-2008 23:38:07\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"Avril est un des plus mauvais mois pour jouer en Bourse. Les autres sont : juillet, septembre, août, novembre, juin, décembre, octobre, mai, janvier, mars et février."\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
(évidemment chaque mois, le premier mois cité change...;-)
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meteor13

(435 msg)

Plusieurs mois Non renseigné Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 10-03-2008 07:13:42 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
C'est l'inégalité croissante des revenus qui provoque les crises les plus graves :
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1807
Pendant qu'une faible minorité s'enrichit rapidement , la majorité doit s'endetter de plus en plus pour maintenir son niveau de vie . La bulle spéculative ( immobilier , matiéres premiéres...) induite par la bulle de crédit et la hausse vertigineuse de la masse monétaire , finit obligatoirement par s'effondrer .
Il n'y a aucun moyen d'empécher l'effondrement d'une bulle spéculative provoquée par la liquidité excessive ( bulle de crédit )
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yacafocon

(549 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 10-03-2008 10:10:12 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,
Grâce à Meteor13, je suis LEAP 2020 depuis plus d’un an et il faut bien reconnaître que depuis ce temps, ils ne se sont pas trompés souvent. Reste que la façon dont ils décrivent le basculement des USA me laissent assez rêveur d’autant qu’il ne parle que très peu de guerre.
Perso, je veux bien accepter l’idée que la première économie mondiale perde beaucoup de sa suprématie, mais j’ajouterai que l’Europe devrait suivre le même chemin et que tout cela ne se fera pas sans guerres.
Le rééquilibrage des économies au profit de l’Asie et la monté des émergeants ne peuvent se faire que par le système des vases communiquant et le partage des matières premières, alors même que les quantités disponibles ne cessent de diminuer et que le libéralisme (loi du plus fort) à géométrie variable semble vouloir être notre seule référence.
Les Etats gavés et irréfléchis que nous sommes (occident) ne pourront accepter une répartition équitable des richesses. Cela tombe bien puisque nous avons des armes à profusion et qu’il faudra bien occuper par des guerres internationales nos populations en voie de paupérisation avant quels ne sombrent dans des guérillas urbaines pour des causes « bien moins nobles ».

1929 aurait préparé 40/44.
Les années avenir se feront dans le sang et probablement la dictature.

édité le : 10-03-2008 12:58:34 
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kiki27

(1265 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 13-03-2008 00:09:20 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de kiki27   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
«... Si le krach de 1929 a trouvé son origine dans les call loans qui permetaient à n'importe qui d'acheter des actions à crédit sur un principe comparable aux subprimes qui eux permettaient à n'importe qui d'acheter une maison, sommes nous pour autant dans une situation comparable ?

Si l'on en croit Jacques Attali c'est le cas (cf entretien journal du dimanche du 16 décembre dernier).

La comparaison entre 1929 et 2008 n'est toutefois pas totale puiqu'à la situation de déflation qui prévalait au moment de la crise de 1929, nous opposons aujourd'hui un phénomène d'inflation qui ne semble pas sur le point de s'interrompre et face auquel les banques centrales sont impuissantes puisqu'essentiellement du à une flambée de matiéres premières favorisée par un appetit asiatique esponentiel... »





Et à un détail près, c’est que la situation financière des entreprises sont excellentes, les bilans sont bien équilibrés.

Ce n’est pas une crise des entreprises mais une crise du crédit et une crise de confiance entre banques.

Très grave crise d’ailleurs et qui a et aura des répercutions en faisant des dégâts collatéraux importants ( il y aura probablement des problèmes majeurs sur qq ét bancaires mais une solution sera trouver comme souvent pour les sauver).

Sur l’échelles des crises on pourra surement la situer en 2 ème position derrière 1929 bien plus grave que la crise des caisses d’épargnes aux USA en 84/85 .

Mais pour des investisseurs Long terme on arrive bientôt sur des niveaux de valorisation intéressants.

Les entreprises sont valorisées avec des taux LT à 6 % alors qu’il sont revenus à 4 % il y aurait donc 50 % de hausse théorique possible à toutes choses égales par ailleurs (comme les estimations des bénéfices prévisionnels 2008 et 2009 et dividendes ). Apparemment pour le moment la majorités des patrons du sbf 120 sont plutôt confiants.


Attention je ne dis rien d’autre, mais on peut toujours commencer à faire des sélections pour le jour ou un beau signal flasherait ne pas se laisser prendre au dépourvu (ce signal n’apparaîtrait que sur des graphes en hebdo donc tout le temps de les examiner le dimanche soir ).

On vend au son des violons et on achète au son du canon, tout le monde le sait mais ne le met que rarement en application.

Alors la question importante est : entendons nous le son du canon ?

Ma réponse ce soir est : pas encore.

car mes graphes ne me montrent pour le moment qu’un seul choix possible : short sur tout rebond technique. Le marché après être sorti violemment des bandes de Keltner nous a offert 2 cadeaux à l’approche des 5 000 pour rentrer short une des meilleures config possible avec un risque minimum. C’est le phénomène de l’extension contraction, extension à nouveau après retour sur mm ou résistance.


Pour initier qq ordres d’achat il faudra une journée de type panique avec une belle divergence en hebdo ce sera peut être sur 4 280 ou plus bas.




Sur les marchés tout est toujours possible . «//kiki27dt@free.fr » et «short-term-trading.over-blog.com »
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yacafocon

(549 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 14-03-2008 10:43:46 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Ici plutôt que dans la file de Chris…

Petite fumée à l’horizon…

Un opposant à la politique iranienne du président George W. Bush quitte ses fonctions...
http://canadianpress.google.com/article/ALeqM5i7o7...

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Scrutime

(2129 msg)

Non renseigné Non renseigné Uniquement fondamentale Actions françaises

Posté le : le 14-03-2008 13:43:46 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Scrutime   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Kiki27:

""" Et à un détail près, c’est que la situation financière des entreprises sont excellentes, les bilans sont bien équilibrés. """

Ils sont peut-être bien équilibrés selon la coûtume jusqu'alors en vigueur, dans la période précédente, mais le sont-ils à l'aune de la nouvelle donne?

A mon avis, pas! Pas du tout, sauf dans certains cas, et peu d'entreprises peuvent se targuer de dominer les questions de l'évolution de la demande ne serait-ce qu'à court terme, si pour partie, elles peuvent espérer que les commandes seront livrées et payées par des entités restées solvables.

Mais ensuite?

L'équilibre prévisionnel des bilans, ça reste une histoire de confiance un minimum mutuelle, partagée par suffisamment d'acteurs économiques, sinon c'est de l'ordre de la croyance ou de la prière, après.
édité le : 14-03-2008 13:44:09Si t'as un pro-blême avec les sous-bulles de la vie, fonde le site S.O.S. Pédagogie-Cornegidouille, il y aura du populo pour escouta-tei au long de tes involucrations pensesques!
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kiki27

(1265 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 20-03-2008 11:33:47 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de kiki27   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
.........A mon avis, pas! Pas du tout, sauf dans certains cas, et peu d'entreprises peuvent se targuer de dominer les questions de l'évolution de la demande ne serait-ce qu'à court terme, si pour partie, elles peuvent espérer que les commandes seront livrées et payées par des entités restées solvables..........

je ne parle pas de l'épicier du coin mais des multinationales
sur les boites du cac 40 voir du sbf 120 la situation n'a rien de comparable aux denières crises ou les actions étaient surévaluées.
Je ne vais pas toutes les cités mais ALSTOM, AREVA , MITTAL et cie on toujours des marchés et seront payés à moins que l'on fasse du troc très bientôt si tout le systéme explose. Effectivement si ...

warning
si réponse maxi 10 lignes autorisées



édité le : 20-03-2008 11:34:51Sur les marchés tout est toujours possible . «//kiki27dt@free.fr » et «short-term-trading.over-blog.com »
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kiki27

(1265 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 20-03-2008 11:37:57 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de kiki27   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
En hebdo



Mon scénario:

La prochaine impulsion baissière suite à qq faillites en préparation ...risque de ns emmener sur zone 4300 voir 3840/3900 si grosse panique .

Cf graphique hebdo ci dessus.


Les banques sont prises ds un étaux infernales les intervenants n’arrivent + à répondre aux appels de marge et c’est là que tout risque de basculer.

Les intervenants disposant de cash vont bientôt pouvoir faire des emplettes sur décrochage brutales .

La zone 3 900 devrait pouvoir nous donner de belles occases pour passer long sur certains titres.

Si les mat 1eres étaient proche de leur + hauts maintenant que la presse en parle et que des publications sortent sur l’or ,

ns ne sommes peut être plus très loin du + haut, peut être encore un dernier sursaut ( maxi 10 % ) , les intervenants pourraient sortir et se repositionner sur d’autre supports.......par ex. les actions si elles sont bradées..




édité le : 20-03-2008 14:19:06Sur les marchés tout est toujours possible . «//kiki27dt@free.fr » et «short-term-trading.over-blog.com »
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sbsamy

(1051 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 20-03-2008 13:49:43 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Michel Aglietta: "Une crise aussi grave que celle de 1929"
Par Gabriel Zucman (Regards croisés sur l'économie) 12H10 20/03/2008

La crise du système financier américain, enclenchée depuis le mois d’août, a pris ces cinq derniers jours un caractère dramatique, de l’avis des plus grands responsables économiques de la planète.

Traversant sa "plus grave crise depuis la Seconde Guerre mondiale", selon l’ancien président de la banque centrale américaine Alan Greenspan, la finance mondiale fait aujourd’hui face à un "risque de rupture", pour le patron du Fonds monétaire international Dominique Strauss-Kahn

Une video explicative :
http://www.dailymotion.com/video/x4rmpd_interview-...

La différence avec 1929 réside dans la réactivité des autorités. Alors qu’il avait fallu attendre l’entrée en fonction de Roosevelt en 1933 pour que le gouvernement s’attaque sérieusement à la crise, en prenant les commandes des banques, la Banque centrale américaine et le gouvernement semblent aujourd’hui déterminés à empêcher, par tous les moyens, une aggravation de la situation et la multiplication des faillites.

Concrètement, cela signifie que les pertes réalisées par les banques seront socialisées, c’est-à-dire assumées in fine par l’Etat, comme l’ont été celles de la Northern Rock en Grande-Bretagne.

http://www.rue89.com/2008/03/20/michel-aglietta-un...

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lausm03

(60 msg)

Plusieurs mois Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 24-03-2008 21:18:05 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Peut-être que les pertes seront socialisées.
Mais le peuple est-il prêt à continuer d'assumer et porter les erreurs de ses dirigeants, toujours plus riches, alors qu'il(le peuple), ne le devient pas plus (riche)?
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