Fondamentales (Analyses et Réflexions) | Conjoncture | sujet : La richesse à crédit

Thanks!!!

ou comment faire consommer les pauvres et refiler leurs dettes aux fournisseurs étrangers; sur le principe de la "cavalerie",escroquerie classique, chaque nouvelle dette permet de rembourser les précédentes..
Les reflexions sur la société type walmart qui remplace GM, sur GM et Ford qui font plus de la gestion de crédit que de la construction auto, la dette vendue aux chinois et aux pays du golfe, le tout payé avec un dollar dévalué. Ce reportage montre aussi les premières victimes du système qui sont les américains eux mêmes, et qui commencent à en prendre conscience.Document très interessant, très inquiétant aussi. Mais la force des US a toujours été leur capacité à réagir par excès, le virage va être brutal.

Effectivement maybe3, ces points du reportage sont significatifs de la problématique actuelle, mais ce qui m'a assez plu c'est le chauffeur de taxi (il en faut toujours un ) qui croit en Dieu:

Et ce n'est pas pour rien que la monnaie américaine est frappée de la devise :

In God We Trust

j'ai été plus frappé par l'étudiante expliquant que sa copine a tellement de cartes de crédit qu'elle ne sait pas le montant de ses dettes.. la conso comme une drogue.

Merci crock,

En tous cas, ils sont forts à ARTE pour faire passer des vessies pour des lanternes...
les vidéos sont du niveau maternelle supèrieure, et l'exemple pris dans le discours du professeur daniel n'a rien à voir avec le reste de ce qu'il disait...
J'ais foutu un pavé dans ma télé il y a 6 ans, je suis pas prêt de réinvestir dans une nouvelle...
Au moins, sur Internet, on arrive à s'échapper du bourrage de crâne...

Bon, j'éxagère, à la vue de vos commentaires, l'émission était de meilleure qualité...

Ce type de reportage mérite tout de même le détour Ericc, il ne s’agit pas de la soupe que certaines chaines plus grand public nous servent parfois.

J’ai aussi retenu la date d’octobre 2007, date à partir de laquelle GM n’est plus tenue de payer les retraites des ex employés de son équipementier Delphi qui est au bord de la faillite. (il conviendra de creuser ce point qui pourrait connaitre d’autre cas …)

Amicalement

Alain

PS = maybe3, concernant les cartes de crédit, cela m'a aussi alerté au point de me motiver pour l'ouverture d'une autre file (voir Propagation de la crise financière )

Pour poursuivre la réflexion aprés l'emission d'Arte :

http://www.leap2020.eu/index.php?action=&=&PHPSESS...

http://www.leap2020.eu/GEAB-N-17-est-disponible-!-La-crise-actuelle-expliquee-en-mille-mots_a930.html

"Cette dette est devenue, grâce à l'inventivité des opérateurs financiers et à la complicité plus ou moins naïve de toute la chaîne banco-financière (banques centrales, agences de notation, médias financiers, politiciens, économistes, etc...), la principale production des Etats-Unis.
L'arrivée de G.W. Bush au pouvoir et de ses co-équipiers idéologues ou affairistes a entraîné une explosion phénoménale de la production de ce type de « valeurs », les dettes (4), avec la bénédiction très active du président de la Réserve fédérale du moment, Alan Greenspan (5) : dette publique, dettes immobilières, dettes automobiles, dettes de cartes de crédit (6),... partout la dette s'est imposée comme le bien le plus « produit » par l'économie dite dominante. Et le reste du monde a continué de plus belle à acheter ce nouveau produit « made in USA », les élites occidentales en particulier étant fascinées par l'incroyable inventivité de Wall Street et de son annexe, la City londonienne. "

LE REPORTAGE EST SAISISSANT sur ce que l'on rêve de faire à la France, certains tenant de la doctrine de Chicago trouve la dette française trop importante; ça on s'est empressé de rajouter les retraites des fonctionnaires qui sont dues et qui ne sont pas une dette à proprement parlé pour ça l'état aurait du cotiser pour ces fonctionnaires maintenant on la passe en dette c'est plus de la manipulation comptable qu'autre chose, en fait aussi , on veux que se soit les français qui s'endettent, plus l'état, ainsi on voit que les gens ne réclament plus d'augmentation de salaire car elles sont souvent impossible (car une charge supplémntaire pour l'entreprise dans sa fuite en avant pour un bénéfice aprés impôts à 2 chiffres) comme c'était le cas dans les années 80 mais plutôt des crédit à la consommation; qui ne connait pas dans son entourage quelqu'un qui pour boucler son budget emprunte en crédit à 16 ou 20% maintenant chez sofinco, finaref, cetelem etc... voilà l'américanisation de la société française

pour avoir été aux usa je peux dire que cette société est bien pire que la notre, seul l'argent est roi on vous demande combien vous pesez dans une conversation "how much do you charge?" ce ne serait pas si terrible, si ce type de libéralisme incontrôlé qui a donné Enron,n'était pas aussi "greedy" cupide et il porte en son sain les pires turpitudes, la baisse des taux de 0.50% hier soir était inéviatble car le contraire c'était un krach: je me rappelle à quel point les grandes villes américaines m'éffrayaient avec leurs sirénes hurlantes la nuit dans les chambres d'hôtel, comment sans argent aux usa vous êtes rien, la violence à tous les niveaux et surtout une immence tristesse de la dignité enlevée aux hommes

Les taux longs US continuent de monter malgre la baisse des taus decretee par la FED...tout le monde sort du marche du subprime....donc le marche du subprime est mort..et les taux du reset de ces emprunts (Libor et 30y) continue de plomber le prix des actifs....vient maintenant s ajouter un risque de baisse du dollar sur les SIV et autres CDO
Sans compter le risque inflationniste avec le petrole et les matieres premieres qui deviennent une "bulle" a grande vitesse
On peut toujours arranger le mode de calcul..les faits restent tetus....1929,vous avez dit 1929 ??
Terrifiant que le systeme financier ne puisse plus supporter la moindre baisse du prix des actifs...

Nouvel adhérent au forum, je me permets de laisser quelques lignes sur ce documentaire particulièrement didactique que j'ai pris beaucoup de plaisir à regarder.
Sans entrer dans des considérations économiques avancées, je tenais juste à souligner la justesse de l'analyse du syndicaliste de l'usine Jeep à Toledo.
Ayant fait une partie de mes études dans cette région en 1997-1998, je me rappelle très bien cette usine qui tournait à plein régime en sortant les "Cherokee", en pleine folie SUV.
Je trouve que cette personne, devant une usine aujourd'hui à l'abandon, a très bien résumé la situation de l'industrie automobile (et de l(industrie US en général) en ce sens que les dirigeants ont priviligié la bourse au détriment d'un plan industriel visionnaire. Pour cela, ils ont porté leurs efforts sur les produits à forte contribution (les SUV), en délaissant leur coeur de métier, donc en oubliant l'avenir. Ce que j'ai compris, et je l'avoue je n'y avait pas pensé avant, c'est que cela leur a permis de lever des fonds (au travers d'obligations) permettant de financer les pensions de leurs anciens employés. Cet engagement n'étant pas perenne, puisque les modalités régissant les pensions vont être revues sous peu. Au delà de l'aspect humain de la manoeuvre profondément déplorable, cela signifie quand même que les US n'hésitent absolument pas à sacrifier leurs citoyens pour le profit de quelques uns, étant convaincu que le modèle actuel de vie à crédit à tous les niveaux de l'état et de ses citoyens ne peut durer indéfiniment.
Pour finir sur ce sujet, j'ai d'autant plus apprécié ce passage car je ne conçois pas une seule seconde en France qu'un responsable syndical puisse fournir une telle analyse, claire et pragmatique. Et pourtant, l'intervenant ne "payait pas de mine".

quelqu'un l'a t il enregistrée ? si oui peut il me l'envoyer ou la mettre quelque part en téléchargement ?

merci d'avance

moi, ce reportage m'a déprimé
enfin il parait que les américains sont toujours optimistes . donc il y a pas a s'inquiété , l'avenir s'annonce radieux et merveilleux ............. !

A l'intention de Beaver :

cela signifie quand même que les US n'hésitent absolument pas à sacrifier leurs citoyens pour le profit de quelques uns,

Ce n'est pas nouveau, déja lors de la seconde guerre mondiale et plus recemment lors de l'Iran Gate les industriels Américains n'hésitaient pas à vendre des armes a des pays en guerre contre eux, armes qui ont servies à tuer leurs boys... C'est à leur yeux justifiés par le fait que "c'est pour le business" (donc il n'y a rien de mal)

Dans le système Américain et plus largement Anglo-Saxon j'ai toujours été abasourdi par le contraste entre d'une part l'immoralité permise (et quasi institutionnalisée) dans le business et d'autre part leur rapport avec la religion extrèmement active et présente.
Une façon de compenser ????
Comme dirait la vénus de Milo .. Les bras m'en tombent...

Peut être peut on voir dans cette crise, quelque chose de bon : le système Américain qu'ils cherchent à exporter ( voir Irak) en a pris un coup dans l'aile, et qu'il sera (je l'espère) plus difficle pour eux de nous le faire accepter. Espéront que notre président si fasciné par les USA y trouve matière à reflexion... Somme toute le modèle de "la vieille Europe" (comme l'aurait dit l'ex ministre de la guerre Américain) n'est pas si mal, même s'il n'est pas parfait. Isn't it my dear?