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Juste un lien avec un tableau compréhensible par tous :
du site http://www2.standardandpoors.com/
lien per sp 500
et une partie du tableau :
Donc au 13/05/08
per sp 500 pour 2007: 17,79
et pour 2008 : 15,69
à noter que d'ici qq semaines ce sera le 2009 à : 12,70
Attention je ne dis rien d'autre .
Sur les marchés tout est toujours possible . «//kiki27dt@free.fr » et «short-term-trading.over-blog.com »
salut kiki,
sur ce site on trouve un chiffre extrêmement différent du tien
http://online.barrons.com/public/page/9_0210-index...
Alors qui as raison ?
J'en sais foutrement rien , mais ce que je sais c'est nous sommes dans une période ou tous les chiffres sont à pendre avec beaucoup de précaution !!!
il faut surtout lire les estimations 2009 et voir sur les previsions en hausse et estimer si elles vont se réaliser (probabilité)
mais le PER n a aucune importance.....il peut aller de 8 à 45......
Si tu telephones à une voyante et qu elle ne decroche pas avant que ca sonne..raccroche
Citation de : chris83 (au 17-05-2008 18:26:49)
il faut surtout lire les estimations 2009 et voir sur les previsions en hausse et estimer si elles vont se réaliser (probabilité)
mais le PER n a aucune importance.....il peut aller de 8 à 45......
en koi un per trop faible ou trop elevé n a pas d importance.
Alors pourkoi le donner?
en koi un per trop faible ou trop elevé n a pas d importance.
Alors pourkoi le donner?
Il y a un PER utilisant des résultats réalisés, déclarés par les sociétés, Ex Baron's.
Et puis, il y a les résultats estimés par les analystes.
Si les prévisions sont fausses, les PER le sont aussi.
Le PER a de l'importance, mais il faut savoir duquel on parle.
Citation de : serge.harimax (au 17-05-2008 19:47:52)
en koi un per trop faible ou trop elevé n a pas d importance.
Alors pourkoi le donner?
Il y a un PER utilisant des résultats réalisés, déclarés par les sociétés, Ex Baron's.
Et puis, il y a les résultats estimés par les analystes.
Si les prévisions sont fausses, les PER le sont aussi.
Le PER a de l'importance, mais il faut savoir duquel on parle.
merci.
la pseudopolemique partait du per du sp 500
Kiki,
tu as trouvé cette page dans quelle partie de cet énorme site ?
(j'ai bien vu le lien direct vers le tableau excel)
Merci!
l'inverse du PER donne le taux de rendement du SP500
soit pour 2008: 100/15,69 = 6,37%
or comme les taux de la FED sont simplement de 2%
On peut estimer qu'il est encore "rentable" d'être investi en actions.
l'inverse du PER donne le taux de rendement du SP500
soit pour 2008: 100/15,69 = 6,37%
or comme les taux de la FED sont simplement de 2%
On peut estimer qu'il est encore "rentable" d'être investi en actions.
Aram, c'est beaucoup plus compliqué que ça:
Le taux de la FED est un taux sans risque, les rendements des actions sont des "suppositions" valables à un moment donné et qui ne de d'encaissent pas.
Les seuls encaissements sont les éventuels dividendes.
Si quelqu'un n'est pas clair avec ces concepts, il est dangereux de lui raconter des choses comme ça.
Mais je me mêle de ce qui ne me regarde pas.
Serge,
Je le sais et tu as raison d'apporter ta contribution. J'aurai pu plus détailler.
tu es d'accord qu'il y a une corrélation direct entre les PER et le taux de rendement obligataire.
Si les rendements obligataires sont élevé, on attend des rendements actions (dividend yield) encore plus élevé (car la prime de risque est plus importante), ce qui induit des PER bas.
Et c'est l'inverse lorsque les taux et rendements obligataires sont bas comme actuellement.
L'inverse du PER est juste une trés grossière simplification.... mais entre 6,37% de rendement du résultat net (on est d'accord que ce n'est pas ce qui est distribué aux actionnaires sous forme de dividende, mais ça peut potentiellement l'être) et 2% (taux de refinancement des banques) il y a une marge encore importante.
Si vous voulez discuter sur le sujet, c'est avec plaisir.
Citation de : aram (au 17-05-2008 21:03:29)
tu as trouvé cette page dans quelle partie de cet énorme site ?
Menu Déroulant du haut : Products and Services >>> Indices
Puis Menu de Gauche : Equity Indices >>> United States
Puis tu choisis SP500 >>> Onglet DATA >>> Operating Earnings & Estimates by GICS® Sector >>> S&P 500 excel format (celui de gauche)
Voili voilou
Et un petit bonjour à kiki27 
édité le : 17-05-2008 23:02:42
Merci Bambi 
Juste un mot assez bref sur les PER....
En période d expansion...on peut avoir un PER de 25/30 ou meme 45 (comme en 2999/2000) basé sur l idée des bénefices futurs
En recession,typiquement le marché finit avec un PER sous les 10
bref ca ne joue pas un grand role....certains estiment me marché hors de prix en ce moment..d autres l estiment hyper bon marché
a chacun de juger si les benefices vont aller mieux dans 6 mois.....
12/15 ou 96 sur le dow..pas grande importance...
Si tu telephones à une voyante et qu elle ne decroche pas avant que ca sonne..raccroche
Serge,
Je le sais et tu as raison d'apporter ta contribution. J'aurai pu plus détailler.
tu es d'accord qu'il y a une corrélation direct entre les PER et le taux de rendement obligataire.
Si les rendements obligataires sont élevé, on attend des rendements actions (dividend yield) encore plus élevé (car la prime de risque est plus importante), ce qui induit des PER bas.
Et c'est l'inverse lorsque les taux et rendements obligataires sont bas comme actuellement.
L'inverse du PER est juste une trés grossière simplification.... mais entre 6,37% de rendement du résultat net (on est d'accord que ce n'est pas ce qui est distribué aux actionnaires sous forme de dividende, mais ça peut potentiellement l'être) et 2% (taux de refinancement des banques) il y a une marge encore importante.
Si vous voulez discuter sur le sujet, c'est avec plaisir.
La différence entre le PER et les taux sans risque est appelée "Prime de Risque.
Le graphique de cette prime varie.
Si les 6.73% avaient une quelconque signification tangible,tous les arbitragistes emprunteraient à 2% pour acheter des actions. Or, ils ne le font pas.
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