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Analyse Technique | Débuter | sujet : Plus le support est testé plus il est fragile ou plus il est solide ?

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Sujet : Plus le support est testé plus il est fragile ou plus il est solide ?
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-Jason-

(58 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 03-07-2009 21:42:54 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Salut !!!

Un support qui sert beaucoup devient plus fragile.
C'est vrai ou c'est l'inverse ?

Short your "ego".
 

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Chrisgold

(184 msg)

Plusieurs mois Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises

#983678Posté le : le 03-07-2009 21:50:57 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Je dirais que plus un support est testé et plus il est fragile. La dernière illustration est le support vers 3116 sur le CAC qui a fini par céder. Un support enfoncé ne veut pas dire non plus que les cours ne puissent pas revenir dessus, attention.
édité le : 03-07-2009 21:56:55"Tu as fait du danger ton métier, il n'y a là rien de méprisable."F.Nietzsche
 

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#983682Posté le : le 03-07-2009 22:03:15 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Boots   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Ca dépend de ci ça monte après ?

Mais il n'y a aucune réponse type.

La magie de la bourse.
 

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-Jason-

(58 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Uniquement technique Actions françaises

#983689Posté le : le 03-07-2009 22:21:09 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Cliquez pour agrandir


Je pensais aux 8000 du DJ mi-janvier -> début février 2009 en fait.
Short your "ego".
 

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roadrun_fr

(537 msg)

Plusieurs semaines Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises

#983712Posté le : le 03-07-2009 23:50:45 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : -Jason- (au 03-07-2009 21:42:54)

Salut !!!

Un support qui sert beaucoup devient plus fragile.
C'est vrai ou c'est l'inverse ?





C'est plus fragile.
Imagine toi psychologiquement que tu as acheté sur un support,
il tient, tu ne prends pas tes gains, les cours reviennent sur ton niveau d'achat, 1 fois, 2 fois, 3 fois, ca ne va pas te faire douter, t'inciter à sortir de ta position en vendant ?

(idem pour une résistance pour ceux qui ont vendus et qui devront bien racheter un jour)....

édité le : 03-07-2009 23:51:41 
 

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vaisman

(1198 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

#983730Posté le : le 04-07-2009 06:11:35 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : roadrun_fr (au 03-07-2009 23:50:45)

Citation de : -Jason- (au 03-07-2009 21:42:54)

Salut !!!

Un support qui sert beaucoup devient plus fragile.
C'est vrai ou c'est l'inverse ?





C'est plus fragile.
Imagine toi psychologiquement que tu as acheté sur un support,
il tient, tu ne prends pas tes gains, les cours reviennent sur ton niveau d'achat, 1 fois, 2 fois, 3 fois, ca ne va pas te faire douter, t'inciter à sortir de ta position en vendant ?

(idem pour une résistance pour ceux qui ont vendus et qui devront bien racheter un jour)....




Explication intéressante, mais si tu as VENDU le support ???
En vrai, il n'y a pas de règle absolue, c'est tout le problème...

 

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PRIEEST

(2198 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#983768Posté le : le 04-07-2009 10:15:35 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  

Quel support ? Quelle résistance ? ... Choisir.


Les 3100 constituent un excellent support psychologique à examiner.

Pour autant ne faut-il pas aussi regarder les résistances ?

Par exemple,


Cette résistance oblique pourrait en plus influencer le sort du support des 3100.


 

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#983812Posté le : le 04-07-2009 13:32:31 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
bonjour,
ca dépend des volumes.
 

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morisse

(722 msg)

Pur intraday Non renseigné Technique et fondamentale Futures europe

#983983Posté le : le 05-07-2009 14:55:03 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Plus un support est attaqué plus il a de chances d'être cassé.

Pour un trader de niveau, en confirmation avec ses indiacateurs techniques, il sera plus rationnel d'acheter le support et vendre les resistances.

Ceci vient du fait que l'analyse technique part du principe que l'histoire se repete. Vendre une resistance signifie que l'on anticipe un chgt de dynamique. Perso, je n'aime pas me positionner short sur une resistance, ce sont des trades douloureux même si ce sont ceux qui rapportent le plus le plus vite. En effet, la cassure d'une résistance projette les cours rapidement à la baisse. Perso, je prefere me positionner sur le pull back...

Si on prend l'exemple du cac, on aura plus tendance à acheter 3100 et vendre 3200

ce n'est que mon avis, à chacun de se faire son idée
 

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olandeer.uxxar

(1052 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Futures US
Blog

#983989Posté le : le 05-07-2009 15:12:43 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de olandeer.uxxar   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Il faut tout d' abord distinguer la notion de support !

Selon le type d' investisseurs et sur le timeframe.

Un day trader qui rencontre un niveau beaucoup traité type hvl (high volume level)devra s' attendre à un ralentissement des cours à son approche et composer avec. Sur ce même prix, un investisseur long terme n' aura pas la même approche.

Les notions de S/R sont difficilement abordables de but en blanc.
Suricate Investisseurs, bureau d' analyses comportementales en matières boursières.
"Comme un suricate sur un point haut, je guette mes prédateurs."
 

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Rems75

(547 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#983992Posté le : le 05-07-2009 15:14:38 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

Vendre une résistance c'est bien en théorie mais en pratique si il y a un gap de cassure cela nous sort du marché.
Pareil pour l'achat d'un support, si il y a cassure par un gap, on est perdant.
Pour cette stratégie il faudrait être sur qu'on soit dans un range.Malheureusement on identifie un range bien souvent après plusieurs impacts sur la résistance et support.A ce moment là il est souvent trop tard pour jouer la range car chaque impact nouveau a un fort risque de nous faire sortir du range.
Après en achetant un support horizontal on rentre souvent trop tôt, le marché va souvent plus bas avec des fausses cassures ou tout simplement car le support n'est pas 100% horizontal, c'est à ce moment là qu'on se demande si on a pas tort, on coupe la pause et au final on avait raison le cours remonte car il a fait un bottom un peu plus bas que l'autre point sur un extreme violent de marché...

On voit tous des supports et résistances différents...


mieux vaut tard que jamais
 

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vaisman

(1198 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

#984013Posté le : le 05-07-2009 17:25:15 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : morisse (au 05-07-2009 14:55:03)

Plus un support est attaqué plus il a de chances d'être cassé.

Pour un trader de niveau, en confirmation avec ses indiacateurs techniques, il sera plus rationnel d'acheter le support et vendre les resistances.

Ceci vient du fait que l'analyse technique part du principe que l'histoire se repete. Vendre une resistance signifie que l'on anticipe un chgt de dynamique. Perso, je n'aime pas me positionner short sur une resistance, ce sont des trades douloureux même si ce sont ceux qui rapportent le plus le plus vite. En effet, la cassure d'une résistance projette les cours rapidement à la baisse. Perso, je prefere me positionner sur le pull back...

Si on prend l'exemple du cac, on aura plus tendance à acheter 3100 et vendre 3200

ce n'est que mon avis, à chacun de se faire son idée



Ces daux bornes ayant été largement testées la semaine dernière, elles vont probablement sauter (enfin l'une des deux...)
donc il vaudrait mieux vendre 3100...(comme quoi, on ne peut pas fixer de règles)
 

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chambao

(3252 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

#984019Posté le : le 05-07-2009 18:20:08 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
la vérité est ailleurs...

tu veux des certitudes?
le doute te pèse?
adhère à L'UMP

joue aux petits chevaux...

collectionne les proverbes de sagesse populaire
(tiens,le premier pour ta collec,après la pluie vient le beau temps)

le trading c'est un art mouvant,comme les sables du même nom

par conséquent la bonne question serait plutôt:

est-ce le meilleur endroit pour intervenir?


sur ses traces...
 

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Grit

(1061 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures US

#984022Posté le : le 05-07-2009 18:32:58 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Tout à fait d'accord avec Chambao et olandeer : pas de règles vraiment précises pour moi, je ne crois pas que le chartisme seul soit une approche suffisante. Un support est un rendez vous car au su de tout le monde. Il est souvent "travaillé" avec des fausses sorties ou reverse avant d'avoir été atteint, dès lors ça devient compliqué quand on le trade...

Parmi les pistes pour y voir plus clair :

La notion de S/R sur indicateurs qui ne sont pas toujours les mêmes que sur les cours et peuvent expliquer des mouvements que le chartisme seul ne donnait pas. Suivant ton système, il faut l'intégrer (OBV, oscillateur, MACD...).

Le comportement des cours (psychologie des opérateurs) à l'approche des S&P -> importances des volumes et de la notion de puissance chère à Andrex.


Tendance floue
 

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-Jason-

(58 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Uniquement technique Actions françaises

#984042Posté le : le 05-07-2009 20:47:48 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Super. Merci à tous pour vos réponses. Ça donne à réflêchir !

Il y a un autre sujet dérivé de créé :
Le support, est-ce le meilleur endroit pour intervenir? (Chambao, merci, d'avoir réorienté la question, si tu pouvais commencer à donner ton avis, ça serait cool. )
Short your "ego".
 

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morisse

(722 msg)

Pur intraday Non renseigné Technique et fondamentale Futures europe

#984059Posté le : le 05-07-2009 21:36:58 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : vaisman (au 05-07-2009 17:25:15)

Citation de : morisse (au 05-07-2009 14:55:03)

Plus un support est attaqué plus il a de chances d'être cassé.

Pour un trader de niveau, en confirmation avec ses indiacateurs techniques, il sera plus rationnel d'acheter le support et vendre les resistances.

Ceci vient du fait que l'analyse technique part du principe que l'histoire se repete. Vendre une resistance signifie que l'on anticipe un chgt de dynamique. Perso, je n'aime pas me positionner short sur une resistance, ce sont des trades douloureux même si ce sont ceux qui rapportent le plus le plus vite. En effet, la cassure d'une résistance projette les cours rapidement à la baisse. Perso, je prefere me positionner sur le pull back...

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Ces daux bornes ayant été largement testées la semaine dernière, elles vont probablement sauter (enfin l'une des deux...)
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