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Bonjour Jonhleee
Non,non tu as raison de me donner ton avis. En effet depuis que je commence à étudier la Bourse tout ce que je lis parle d'une Bourse standard et dans presque tous les cas en tendance haussière . Pas de chance je commence à m'intéresser à la bourse en tendance baissière dans un marché qui semble être tout de même exceptionnel. Donc je suis bien ennuyé avec mes Weinstein, Béchu, Clément, etc....
Néanmoins je remercie toujours Weinstein de m'avoir fait vendre mon portefeuille à 5500 et de lire maintenant la file des Bears de Chris aves délectation. Par contre Weinstein ne parle que des VAD en cas de baisse, trop risqué paraît-il, c'est pourquoi je ne fais rien .J'ai découvert les ETF Bear dans une réunion Pro-AT et elles me semblent adaptées pour le LT. Je pense que si les ETF Bear avait existé à son époque il les aurait conseillé en attendant la reprise. Il est vrai que mon analyse, un peu trop fondamentale, me fait penser que le CAC à encore un bon potentiel de baisse mais avec ce dollar !
Je suis bien conscient des lacunes de Weinstein actuellement et je vais suivre ton conseil et m'interesser à l'analyse dynamique car j'ai horreur du fondamental.
Merci encore de tes conseils et bon Week-end
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Encore moi Johnlee
Dés le premier post de ParisBrest on parle d'un livre qui semble expliquer la méthode.
Pourrais-tu me donner son titre et auteur
Merci
Johnlee étant momentanément indisponible, je me permets de répondre :
Le livre de base de l'ATD est le suivant :
Analyse Technique et Volatilité de Philippe Cahen
Le livre étant un peu touffu, je te recommande de consulter avant la lecture, pendant et après, le site suivant :
http://www.daily-bourse.fr/apprendre_bourse.php
"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges." F. Nietzsche
"Les fruits appartiennent à tous. La terre à personne". Rousseau
livres de philippe CAHEN,
il y en a TROIS principalement :
livre blanc ,
livre rouge,
livre bleu,
Va sur amazon et tape CAHEN
a+
bonjour à tous,
juste ma petite graine... il ne faut pas avoir "horreur" du fondamental à mon avis !
Perso, grâce aux anticipations faites sur le fondamental, il m'aide à donner un sens à une analyste technique, ben oui !
Le point commun est la psychologie de l'AT et du fondamental.
C'est surtout grâce aux arguments chocs sur les fondamentaux de l'honorable Roque mis en parallèle avec les prédictions d'Eutectique... Crock... et bien d'autres !.... que j'ai pu sortir du marché dès les 5829 points ! le 8 octobre 2007 !
Dommage que je n'ai pas connu les BX4 à cette époque... je lis à ce propos que l'usage du BX4 est parfois dangereux en cas de retournement. Je pense que lorsqu'une position est prise sur le BX4 il faut se tenir à son horizon d'investissement et ne jamais attendre la fin d'un mouvement baissier pour sortir.
Je vais citer mon exemple, j'ai décidé de me positionner (dans mon PEA) sur des BX4 le 2 mai 2008 au cours de 63.10, prix de revient 63.41. Malgré les détachements de coupons et les frais qui viennent grever la plus values latentes, j'ai une plus values potentielle de 15,25 net de frais par BX4 depuis 2 mois. J'ai tenu avec une Zen-attitude car mon horizon d'investissements est plusieurs mois, tout en guettant un éventuel point de sortie jouable et surtout suffisamment lisible graphiquement.
Si on prend quelques précautions, c'est une super invention ce BX4 !
Je dois avouer également que ce monsieur est particulièrement convaincant : http://www.belkhayate.ma/fr/bloomberg.php
Précision : Le 05/08/2007, Eutectique a mis en lumière une possible construction d'une ETE sur le CAC40. Le 06/09/2007 il publie une projection du CAC40 où il dessine la formation en cours d'une ETE qui reste à confirmer, ce que la suite à révéler comme exacte.
édité le : 29-06-2008 17:55:32En bourse, jamais espérer, toujours envisager... nos convictions sont les amies de nos futures erreurs !
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Citation de : laGuerredesMondes (au 29-06-2008 16:59:25)
bonjour à tous,
juste ma petite graine... il ne faut pas avoir "horreur" du fondamental à mon avis !
Perso, grâce aux anticipations faites sur le fondamental, il m'aide à donner un sens à une analyste technique, ben oui !
Le point commun est la psychologie de l'AT et du fondamental.
C'est surtout grâce aux arguments chocs sur les fondamentaux de l'honorable Roque mis en parallèle avec les prédictions d'Eutectique... Crock... et bien d'autres !.... que j'ai pu sortir du marché dès les 5829 points ! le 8 octobre 2007 ! Je dois avouer également que ce monsieur est particulièrement convaincant : http://www.belkhayate.ma/fr/bloomberg.php
Dommage que je n'ai pas connu les BX4 à cette époque... je lis à ce propos que l'usage du BX4 est parfois dangereux en cas de retournement. Je pense que lorsqu'une position est prise sur le BX4 il faut se tenir à son horizon d'investissement et ne jamais attendre la fin d'un mouvement baissier pour sortir.
Je vais citer mon exemple, j'ai décidé de me positionner (dans mon PEA) sur des BX4 le 2 mai 2008 au cours de 63.10, prix de revient 63.41. Malgré les détachements de coupons et les frais qui viennent grever la plus values latentes, j'ai une plus values potentielle de 15,25 net de frais par BX4 depuis 2 mois. J'ai tenu avec une Zen-attitude car mon horizon d'investissements est plusieurs mois, tout en guettant un éventuel point de sortie jouable et surtout suffisamment lisible graphiquement.
Si on prend quelques précautions, c'est une super invention ce BX4 !
ouais ben les met pas trop en valeur ceux-là je me rappelle qu'à 5200 en aout ils étaient bear de chez bear, moyennant quoi ils se sont mangés les 700 pts de hausse (ouille! pas vu venir le père Ben
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Citation de : ybm (au 29-06-2008 16:56:58)
livres de philippe CAHEN,
il y en a TROIS principalement :
livre blanc ,
livre rouge,
livre bleu,
Va sur amazon et tape CAHEN
a+
A ma connaissance c'est le Bleu qui est le dernier et qui fait référence.
La boutique Pro-At le distribue également.
édité le : 29-06-2008 17:50:43"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges." F. Nietzsche
"Les fruits appartiennent à tous. La terre à personne". Rousseau
Merci de vos précisions
Je dis que j'ai horreur de l'AF car comme je l'ai dit je suis dans un club d'investissement avec des personnes d'un certain âge, j'ai moi même 67 ans, donc pas de jeunisme de ma part, mais ils sont là depuis plus de 10 ans ( moi un an ) et je n'arrête pas d'entendre parler de PER, CA, Manager de valeur, perpectives d'avenir, etc... et on perd de 25 à 45% sur nos actions. ( ils ont toujours leurs actions personnels en portefeuille et se désolent de la baisse !....)
Je suis d'accord que des analyses comme celles, Crock, Eutectique, Roque, sont à prendre en compte mais je ne les mets pas au même titre que celles pratiquées par Warren Buffett et ses 200 analystes où celles des particuliers qui lisent La tribune ou le Journal des Finances.
Donc il est vrai pas de dogmatisme, il faut rester ouvert au monde mais je suis partisant de ceux qui pensent que le marché (donc les graphes) à toujours raison.
Petite précision de vocabulaire à laGuerre des Mondes pour éclairer un débutant.
Est-ce que "se tenir à son horizon à long terme" veut dire que lorsque l'on à choisi une méthode on se définit comme "investisseur", selon Weinstein, c'est à dire " garder une action en général entre 4 et 12 mois, sauf retournement important". Evidemment comme tous les débutant je cherche à tout définir, même ce qui est expérience, mais au début il faut bien essayer de s'y retrouver dans ce monde où chaque file à, me semble-t-il, son vocabulaire
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Citation de : angle (au 29-06-2008 18:46:06)
Merci de vos précisions
Je dis que j'ai horreur de l'AF car comme je l'ai dit je suis dans un club d'investissement avec des personnes d'un certain âge, j'ai moi même 67 ans, donc pas de jeunisme de ma part, mais ils sont là depuis plus de 10 ans ( moi un an ) et je n'arrête pas d'entendre parler de PER, CA, Manager de valeur, perpectives d'avenir, etc... et on perd de 25 à 45% sur nos actions. ( ils ont toujours leurs actions personnels en portefeuille et se désolent de la baisse !....)
Je suis d'accord que des analyses comme celles, Crock, Eutectique, Roque, sont à prendre en compte mais je ne les mets pas au même titre que celles pratiquées par Warren Buffett et ses 200 analystes où celles des particuliers qui lisent La tribune ou le Journal des Finances.
Donc il est vrai pas de dogmatisme, il faut rester ouvert au monde mais je suis partisant de ceux qui pensent que le marché (donc les graphes) à toujours raison.
Petite précision de vocabulaire à laGuerre des Mondes pour éclairer un débutant.
Est-ce que "se tenir à son horizon à long terme" veut dire que lorsque l'on à choisi une méthode on se définit comme "investisseur", selon Weinstein, c'est à dire " garder une action en général entre 4 et 12 mois, sauf retournement important". Evidemment comme tous les débutant je cherche à tout définir, même ce qui est expérience, mais au début il faut bien essayer de s'y retrouver dans ce monde où chaque file à, me semble-t-il, son vocabulaire
Je vais essayer d'apporter une réponse selon mes capacités, je n'ai pas l'expertise de certains ! Se tenir à son horizon d'investissement est pour moi une façon de ne pas stresser et de gérer au mieux le risque.
Par exemple, si le 2/7/2008 je passe à l'achat sur le CAC40, mon horizon d'investissement sera de plusieurs semaines, je devrais néanmoins surveiller tout signe de retournement, et vendre... car nous sommes dans un marché baissier.
Autre exemple, si ton horizon d'investissement est plus lointain, à 6 mois par exemple... tu devras accepter des rebonds techniques possibles dans un marché baissier, bien entendu la position prise doit être baissière !
En fait au delà des heures, jours, semaines, mois, années, chacun décide lui-même de son horizon en fonction de sa personnalité et de ses capacités personnelles !
Je regarde personnellement plus souvent les graphiques hebdos et mensuels pour mes prises de décisions finales, en ajustant toujours mes points d'entrée et de sorties avec un pourcentage de sécurité. (Je préfère vendre trop tôt et gagner... et inversement acheter un peu tard mais être dans la bonne tendance)
Je pense qu'il ne faut plus être TLT "pas vendu pas perdu, c'est pour les têtes de noeuds ça"...
...en acceptant d'investir en bourse on doit être en mesure de sortir ou d'entrer tous les 3 mois (voire moins) à mon avis afin d'optimiser au mieux et sans trop de stress ses investissements.
Cela reste mon point de vue personnel, qui tient compte de ma capacité à comprendre les indicateurs, à les interpréter pour rentrer et sortir, mais aussi surtout de ma capacité à gérer mon stress.
j'espère avoir apporté un élément de réponse
;-)
édité le : 30-06-2008 02:15:38En bourse, jamais espérer, toujours envisager... nos convictions sont les amies de nos futures erreurs !
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Lepost de " LAGUERREDESMONDES" est emplit de bon sens..
Après, je te conseille de démarrer ta semaine par le file :
Théorie-Elliot : le cac au cas par cas / de Andrex,le sage..!!
Tu vas RAJEUNIR de 10 ans .....!!!
Désolé , mais tu as 110 pages a te farcir....et commence bien par la première
A+
Bonsoir à tous les deux
Je suis entièrement en accord avec votre approche. C'est dans cette voie que je parts et elle correspond à mon caractère.
J'avais commencé à prendre la file d'Andrex au N° 1 mais je crois que j'en ai pour un certain temps car il faut s'accrocher pour comprendre toutes les lignes qu'il trace et suivre ses analyses, mais arrivé à la centième page complété par l'analyse dynamique et la file de ParisBrest je devrais absolument arrêter là, me fixer une méthode et me lancer sans ça c'est sans fin.
Bonne nuit
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