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Sujet : Le boom des MP agricoles
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m_jouenne

(128 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 13-10-2007 13:22:04 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

J’ouvre cette file consacrée aux matières premières agricoles.

Amicalement,

Maxime
MAXIME JOUENNE <br />Analyses Actions et Matières Premières
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m_jouenne

(128 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 13-10-2007 13:26:59 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

En effet ce jeudi, deux grands industriels (DANONE et LACTALIS) viennent d’annoncer des hausses de prix de l’ordre de 10%.
Cet événement est particulièrement médiatisé (annoncé au JT de 20h le soir même !) alors que la faiblesse du pouvoir d’achat préoccupe le gouvernent et la population française.

Déjà cet été, le débat avait été engagé avec l’augmentation du prix du pain (produit hautement symbolique en FRANCE).
Extrait LA TRIBUNE
Le cours du blé a encore franchi un record mercredi, à 7,18 dollars le boisseau. Depuis un an, les prix ont pratiquement doublé, la hausse atteignant 67 % depuis mars. Le mouvement devrait se répercuter sur toute la filière, des meuniers aux étals des boulangers. Selon les projections de la Fédération des entreprises de boulangerie et pâtisserie, qui fournissent surtout la grande distribution et la restauration, le prix de revient du pain devrait bondir de 28 %. Les entreprises vont en partie rogner sur leurs marges, mais la hausse probable en magasins pourrait atteindre 17 % à 18 %. Dans l'agro-alimentaire, des grands acteurs comme Kellog pâtissent également de la situation.
La suite

Même si cette hausse tarifaire permet de couvrir un accroissement du coût du travail, nous ne pouvons pas nier la hausse des denrées alimentaires.

Quelques chiffres (progression sur 1 an) :

Le Cacao (à New York) : + 29.72%
Le café Arabica (à NY) : +34.85%
Le Blé (à Chicago) : + 66,93% et +72.1% depuis le 01/01/07
Le Maïs (à Chicago) : +17,52%
Le Riz (à Chicago) : +15%
Avoine (à Chicago) : + 15.3%
Tourteaux de Soja (à Chicago) : +57.24%

Source : Les ECHOS

Il y a fort à parier que nous avons là une des premières conséquences de la forte appréciation des ces matières premières.
Son impact concerne toute la filière agroalimentaire :

Le beurre
Le prix du beurre et, par voie de conséquence, celui de l'ensemble des produits laitiers, s'envolent en Allemagne. Une situation observée de près par les professionnels français du secteur, dans la mesure où « le marché allemand du lait et du fromage sert de référence au nôtre », soulignait hier une porte-parole de l'interprofession laitière.
La suite

Les éleveurs s’inquiètent de ces hausses (conséquences sur le prix des aliments pour le bétail).
Le prix du porc s’est maintenu jusqu’ici… Mais combien de temps les agriculteurs vont-ils accepter de réduire leur marge ?

Regardons les conséquences sur quelques sociétés cotées :


Danone va augmenter ses tarifs aux distributeurs de plus de 10% en France.
Danone va procéder en novembre à une hausse "moyenne" de ses tarifs aux distributeurs de 10,48% en France, en raison de la flambée "sans précédent" des matières premières laitières, a annoncé le groupe dans un communiqué jeudi.

Retrouvez une analyse de Danone ici.

Le groupe laitier Lactalis et de légumes Bonduelle ont aussi annoncé cette semaine qu'ils augmenteront leurs tarifs, "entre 15% et 17%" pour le premier et d'au moins 10% pour le second, en raison de la hausse des matières premières.
la suite>>>


Bonduelle a dévoilé des bons résultats (le 09/10/07):
Le résultat opérationnel ressort à 84 millions d'euros soit 6,7 % du chiffre d'affaires (contre 5,7 % sur l'exercice 2005 - 2006).
Cependant:
"Au niveau des perspectives, la direction précise 'nos performances pour l'exercice 2007 - 2008 et les années suivantes seront fonction de notre capacité à répercuter ces phénomènes inflationnistes dans nos prix de vente'".
Source

Sodexho :
La société a publié la semaine dernière un chiffre d’affaires meilleur que prévu. Les ventes se sont inscrites en hausses de 4,6% et de 8,4% à périmètre et change constant. La croissance interne est particulièrement dynamique.
Ces chiffres ont été bien accueillis par les investisseurs qui s’inquiétaient des conséquences de la hausse des denrées alimentaires. La direction assure compenser cet aspect par une augmentation de la productivité.

Voir l’analyse de Sodexho Alliance ici

A vous la parole ;)

Amicalement,

Maxime JOUENNE

édité le : 13-10-2007 13:42:21MAXIME JOUENNE
Analyses Actions et Matières Premières
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m_jouenne

(128 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 15-10-2007 22:43:28 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  

MAXIME JOUENNE
Analyses Actions et Matières Premières
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m_jouenne

(128 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 22-10-2007 09:22:35 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Cette semaine dans les Echos:

Du 22 au 26 octobre 2007
Ces matières premières agricoles qui valent de l'or


Depuis un an, les cours des matières premières agricoles - blé, riz, soja, lait, maïs - flambent.

Croissances démographique et économique fortes, changement d'habitudes alimentaires, essor des biocarburants et aléas climatiques : une multitude de facteurs tirent les prix vers le haut.

Ainsi, depuis l'automne 2006, le prix du blé, la céréale universelle, a doublé. La demande excède la production, les stocks sont au plus bas...

La pénurie menace-t-elle ?

Toute la semaine, la rédaction des Echos analyse nos assiettes.

Les matières premières valent de l'or, c'est à partir de lundi 22 octobre dans Les Echos, en vente chez votre marchand de journaux, ou en ligne sur www.lesechos.fr.


MAXIME JOUENNE
Analyses Actions et Matières Premières
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schoops

(1080 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 22-10-2007 11:09:06 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Une file intéressante concernant le blé: http://www.elitetrader.com/vb/showthread.php?s=&th...

J'ai été pris un jour dans une "trading limit" sur le blé( un de mes rares trades discretionnaires sur un marché que je ne connaissais pas ). C'était la première fois que çà m'arrivait et tu ne peux pratiquement rien faire si ce n'est prendre des options dans le sens contraires de ta position( et le prix augmente instantanément vu la demande ...). Tu ne peux pas hedger avec une autre échéance ou Kansas city, Minneapolis... car toutes les limites sont atteintes pratiquement en meme temps.
édité le : 22-10-2007 11:15:11"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
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schoops

(1080 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 22-10-2007 11:35:00 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Cà vient de me faire penser à un trade pratiquement sans risque à initier si l'opportunité se présente.

Disons que le blé ou tout autre commodités est limit up. Vous évaluez en regardant le marché des options sur le blé que le blé devrait se trader en réalité disons 3 $ plus haut. Vous allez mettre un ordre d'achat au niveau de la limite et peut etre obtenir une éxécution dues aux vendeurs non conscients du prix réel.

Si tout se passe bien, le blé réouvre bien plus haut le lendemain matin. Si çà se passe mal , vous placez un ordre stop un tick en dessous de votre prix d'achat.

Cà n'arrive pas souvent mais c'est pratiquement de l'argent gratuit si vous etes éxécuté...
édité le : 22-10-2007 11:36:15"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
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_fredcom_

(657 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Actions US

Posté le : le 22-10-2007 11:46:18 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : schoops (au 22-10-2007 11:09:06)

Une file intéressante concernant le blé: http://www.elitetrader.com/vb/showthread.php?s=&th...

J'ai été pris un jour dans une "trading limit" sur le blé( un de mes rares trades discretionnaires sur un marché que je ne connaissais pas ). C'était la première fois que çà m'arrivait et tu ne peux pratiquement rien faire si ce n'est prendre des options dans le sens contraires de ta position( et le prix augmente instantanément vu la demande ...). Tu ne peux pas hedger avec une autre échéance ou Kansas city, Minneapolis... car toutes les limites sont atteintes pratiquement en meme temps.



salut schoops,
c'est quoi être pris dans une trading limit?

fred

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schoops

(1080 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 22-10-2007 11:58:27 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Salut Fredcom,

En fait, c'est un prix limite à la hausse et à la baisse défini pour chaque journée sur les futures agricoles. Je crois que c'est l'un des seuls marchés ou celà se pratique , c'est surement du au fait que ce sont des produits alimentaires qui ne doivent pas trop fluctuer et etre la proie des spéculateurs( un peu comme pour les limites de prix en France pour le lait, beurre ... enfin tous les produits de 1 ere nécessité ).

Si tu regardes les graphiques du blé en septembre, elles ont souvent été souvent touchées dont une fois ou j'étais short( mauvaise idée ), et à ce moment là, il n'y a plus qu'une énorme bid qui grossit un tick en dessous de la limite et plus aucune transaction au dessus. A partir de ce moment, il ne te reste plus qu'à prier pour que le blé n'ouvre pas 10 $ au dessus le lendemain( J'ai eu de la chance, le cours est revenu à la limite un court instant et j'ai pu sortir...).

Mais pris dans l'autre sens( achat ), çà coute rien d'essayer d'attraper des contrats si le blé devrait se trader plus haut...Mais çà doit etre très dur d'obtenir une execution.
édité le : 22-10-2007 12:02:26"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
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schoops

(1080 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 22-10-2007 12:13:23 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Voilà une illustration avec un "limit Down" sur le blé ( CBOT ) le 8 Octobre.


Cliquez pour agrandir

"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
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_fredcom_

(657 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Actions US

Posté le : le 22-10-2007 12:23:07 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : schoops (au 22-10-2007 11:58:27)

Salut Fredcom,

En fait, c'est un prix limite à la hausse et à la baisse défini pour chaque journée sur les futures agricoles. Je crois que c'est l'un des seuls marchés ou celà se pratique , c'est surement du au fait que ce sont des produits alimentaires qui ne doivent pas trop fluctuer et etre la proie des spéculateurs( un peu comme pour les limites de prix en France pour le lait, beurre ... enfin tous les produits de 1 ere nécessité ).

Si tu regardes les graphiques du blé en septembre, elles ont souvent été souvent touchées dont une fois ou j'étais short( mauvaise idée ), et à ce moment là, il n'y a plus qu'une énorme bid qui grossit un tick en dessous de la limite et plus aucune transaction au dessus. A partir de ce moment, il ne te reste plus qu'à prier pour que le blé n'ouvre pas 10 $ au dessus le lendemain( J'ai eu de la chance, le cours est revenu à la limite un court instant et j'ai pu sortir...).

Mais pris dans l'autre sens( achat ), çà coute rien d'essayer d'attraper des contrats si le blé devrait se trader plus haut...Mais çà doit etre très dur d'obtenir une execution.


ok, c'est clair, merci.
fred

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mesocarpe

(221 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 22-10-2007 16:25:17 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour Schoops,

Quel courtier recommandes-tu pour les options sur futures agricoles ?
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schoops

(1080 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 22-10-2007 16:35:05 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Alors là, je ne sais pas... Je n'ai jamais tradé d'options. C'était juste un moyen que j'aurais envisagé si je n'étais arrivé à me sortir de ce problème.

IB me donne accès à ces marchés, et c'est d'ailleurs des spécialistes options au départ( Timber Hill ), sinon je crois que la référence aux US pour les options devient Thinkorswim.
"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
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mesocarpe

(221 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 22-10-2007 16:45:02 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
intéressant. merci Schoops.
Une autre façon de trader et de se couvrir sur les marchés agri est peut être à travers les ETF mais je n'ai pas essayé.

Citation de : schoops (au 22-10-2007 16:35:05)

Alors là, je ne sais pas... Je n'ai jamais tradé d'options. C'était juste un moyen que j'aurais envisagé si je n'étais arrivé à me sortir de ce problème.

IB me donne accès à ces marchés, et c'est d'ailleurs des spécialistes options au départ( Timber Hill ), sinon je crois que la référence aux US pour les options devient Thinkorswim.



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schoops

(1080 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 22-10-2007 16:47:39 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Pas bete en effet mais plus de capital immobilisé pour hedger une future.
"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
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m_jouenne

(128 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 22-10-2007 19:50:32 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Et les CFDs?
Quelqu'un trade avec?
édité le : 22-10-2007 19:51:47MAXIME JOUENNE
Analyses Actions et Matières Premières
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flyingourou

(15 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 23-10-2007 16:41:19 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : schoops (au 22-10-2007 16:35:05)

Alors là, je ne sais pas... Je n'ai jamais tradé d'options. C'était juste un moyen que j'aurais envisagé si je n'étais arrivé à me sortir de ce problème.

IB me donne accès à ces marchés, et c'est d'ailleurs des spécialistes options au départ( Timber Hill ), sinon je crois que la référence aux US pour les options devient Thinkorswim.




tu as aussi http://www.keytradepro.com/FR/futures/contracts.asp
Sur Fut (is not the best mais voila une piste...)
ça te donne une idée des margins

les CFD faut les oublier : produits de grés à grés dealés par les courtiers , pas à l'abris des ennuis avec ces petites merdasses , ça freezent , les spreads sont à la taille de l'entubage de mouche etc
, faut trader à la source si possible avec du contrat à terme et une tenancière de market , pas la tenanciere du café du coin

ciao









édité le : 23-10-2007 16:44:46Grand collectionneur de mouches - gourou de l\'analyse - Looser
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