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| Sujet : Pour Dire NON à la hausse des taux le 3 juillet de Trichet | |
à titre perso je ne pense pas que les news aient un impact quelconque sur les marchés, en intraday, si ce n'est un effet de catalyseur. j'ai pu remarquer à de multiples reprises que la plupart des cas ou les marchés décalent, de nombreux signaux techniques nous en avertissaient au préalable. à contrario, il existent aussi des situations où des news ne provoquent aucun effet alors qu'elles sont d'importance.
jusqu'ici tout va bien ... mais au fait, c'est qui "ILS" ?
hello joxi
je parlais de l'annonce des taux directeurs lorsqu'ils n'étaient pas pricé sur les marchés
A+
PS :ma réponse à la réponse de Roque, s'il doit y en avoir une attendra un peu et ne pourra être immédiate.
Désolé, j'ai à faire.
A+++
DONNE LA PATTE!
Je me permets d'ajouter ma pierre à l'édifice...
En quelques mots:
Le marché attend cette hausse des taux (Cf sondages bloomberg 2x0.25)... Pourquoi lutter contre !?
Qui plus est, il y a de grandes chances que les chiffres à l'exportation (attendus très prochainement) soient bons en Allemagne, ce qui confirme que l'Euro fort n'est pas à l'orgine de tous les maux en Europe et que le niveau des taux actuels n'est pas un obstacle à la croissance. Voilà pourquoi, M. Trichet a toutes les "excuses" (pour certains, "raisons" pour d'autres) de se focaliser sur l'inflation!
Certes, on peut repprocher beaucoup de choses à M. Trichet (dont la carrière justifie - selon moi - difficilement le fait qu'il soit Président de la Banque Centrale), notamment de ne pas avoir milité pour une action concertée avec la FED.
En revanche, a-t-il eu tort de ne pas suivre la FED aussi pro-active soit-elle - et de ne pas baisser les taux directeurs? Selon moi, certainement pas...
La FED - avec sa "fuite en avant" (baisse des taux successives) - a tiré ses dernières cartouches tout comme le plan Bush pour la consommation (one-off) et se retrouve aujourd'hui au pieds du mur !
Que fera M. bernanke si les fonds propres des banques sont divisés par deux? Que fera-t-il si Lehmann ne boucle pas son augmentation de capital ou si un nouveau courtier américain est dans le rouge? Que dira-t-il au marché?
En conclusion, je ne sais pas s'il faut s'inquiéter du fait que M. Trichet souhaite conserver une marge de mannoeuvre en ne cédant pas à la facilité et ne baissant pas ses taux.
En revanche, le dogme de l'inflation n'excuse pas tout, je vous l'accorde.
YoungMan
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Citation de : joxi (au 16-06-2008 18:24:23)
à titre perso je ne pense pas que les news aient un impact quelconque sur les marchés, en intraday, si ce n'est un effet de catalyseur. j'ai pu remarquer à de multiples reprises que la plupart des cas ou les marchés décalent, de nombreux signaux techniques nous en avertissaient au préalable. à contrario, il existent aussi des situations où des news ne provoquent aucun effet alors qu'elles sont d'importance.
Joxi a parfaitement raison.
...Le catalyseur n'est pas toujours là ou on l'attend...
A titre d'exmple, la semaine dernière, le future n'a pas bougé sur les chiffres de l'inflation. En revanche, il a décallé de 30/40 points (sur le SX5E) sur les remaniements managériaux chez Lehman.
YoungMan
Citation de : Roque (au 16-06-2008 17:59:43)
Cette affirmation est sans fondement. Car par quel mécanisme le « coût de l'argent », pour 43 milliards de réserves overnight aux USA, se transmettraient -ils à l'activité économique ?
-> Conclusion de l'article New findings on firm investment and monetary transmission in the euro area
"This article has presented a comparable set of results on the monetary transmission channel on investment in the euro area countries. These results have been obtained by the Eurosystem Monetary Transmission Network in a series of papers using firm panel datasets. Evidence for both interest rate channel effects and broad credit channel
effects is found. There is clear evidence that user costs matter for investment. Most of the effect of user cost changes on investment can be found during the first two years. Investment by various firms responds differently depending on cash-flow and liquidity variables. Investment by firms with weaker balance sheets especially displays higher liquidity sensitivity indicating the presence of broad credit channel effects."
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Bonsoir
Réponses à ces "questions" (je n'avais pris ça pour des questions):
(mettre sur le même niveau la réaction intraday à une news avec la réalité des conséquences sur l'économie d'une hausse ou d'une baisse des taux est un bel exemple de raisonnement non structuré).
Dernier procédé utilisé :l'esquive.
pourquoi tu ne réponds jamais à cet argument? au lieu d'adopter une posture altière face à des phénomènes que tu ne saisis pas?
Je ne vois pas de question ici mais une pique. Je n'ai pas répondu à quel argument ? Quels phénomènes je ne saisis pas ? restons sur le sujet et pas sur un débat de personne ou de forme.
Tes lacunes sont soigneusement passées sous silence.
Question :comment expliques-tu cet état des choses? les marchés fi réagissent à des annonces non attendues de taux d'intérêt.
Quelles lacunes ? pourquoi encore une pique ?
Que les marchés réagissent me semblent parfaitement normal pour qui connait la nature psychologique des marchés avant d'être un tant soit peu rationnel (la preuve il y a des opérateurs sur ces marchés qui croient encore au pouvoir des BC)
Ou plutot, j'ai pu lire un mot sur ça :irrationnel. Roque a le monopole de la rationnalité, et tout ce qui ne va pas dans son sens est totalement irrationnel.
Je ne comprends pas la question mais voit une attaque directe. irrationnel fait partie du vocabulaire usuel français et tout particulièrement financier. Sans irrationnalité il n'y aurait pas d'excès sur les marchés, ils seraient toujours au juste prix , ce qu'ils sont rarement.
Qu'ai je à faire dans le raisonnement sur ce pb de banque centrale ?
Lorsque tu parles d'économie, qu'entends-tu par là? les agents économiques sont-ils inclus? si oui, qui fait l'économie à ton avis, si ce n'est eux?
L'économie se traduit je crois par une valeur ajoutée qui est le fruit de tous les opérateurs.
A+
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Je vais aussi ajouter un commentaire
j habite Bruxelles..l inflation belge est à 5.2 % en rythme annuel
Le prix des logements a plus que doublé en centre ville en 5 ans grace aux taux ultra bas....et fait x 4 sur les bords de la ville
JE SOUTIENS DONC A 200 % une hausse des taux...la plus forte possible pour envoyer un signal que la hausse des prix doit stopper..sur les actifs et sur les produits de consommation....donc vas y JCT....et n hésite pas...par 50 pts de base STP
mais je doute qu il le fasse....:)))
Je pense que le CAC finira l année sous 3500..le pétrole à 75$..et l euro à 1.30.(Edit)...(voilà pour madame Irma 83....au pifometre).
jasper Johns,Fr Bacon,Cezanne,JS Bach,William Forsythe,Sviatoslav Richter.Desiree Dolron,Robert Mapplethorpe.Howard Hall."There will be blood""mauvais sang"En vin: domaine Leflaive et Vino l Apparita.Endroit:les Marquises,Malpelo et 30m sous la mer,seul,en recycleur
Houlala, ça chauffe sous les casquettes (excuse Joxi, mais ce n'est pas pour toi!).
Sérieusement, pour moi qui n'y comprend pas grand chose, je pense qu'en matière de marchés financiers, il me semble très clair que les annonces quelles qu'elles soient servent surtout de prétexte plus qu'autre chose à mouvements.
Le reste n'est que psychologie, et si les cours reflètent quelque chose, c'est l'état d'esprit des acteurs du marché, et leur interprétation de la réalité économique (ou plutôt de la représentation qui est donnée par les médias), interprétation qui, je dois l'avouer humblement, m'échappe parfois très largement!).
Je rappelle les quatre vérités terribles de la finance selon Lars Tvede ("psychologie des marchés financiers") : 1- le marché anticipe
2-le marché est irrationnel
3-le chaos règne
4-les graphes sont auto-éxécutoires
Donc...
STOPtouati.comique
oullati quel succès > 10000
là c'est sûr que Trichet a peur de remonter les taux
Il y a longtemps qu'on aurait du échanger Jean-Claude contre Ingrid ...
Y'a quand même eu un sursaut de "dernier jour" car hier c'était ça :
Précision : je ne suis pas signataire, je préfère signer la pétition de Homer en version originale pour que les cochons puissent marcher, enfin, au plafond ! (Spidercochon)
édité le : 03-07-2008 14:25:55En bourse, jamais espérer, toujours envisager... nos convictions sont les amies de nos futures erreurs !
Trichet parle, agit et justifie ses émoluments...le CAC se stabilise sur 4300...l'Euro reflue...
Quant à Touati...
MRT2D: méthode de raisonnement technique dynamique & directionnelle.
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