Matières Premières | OR | sujet : Vos questions sur le guide ?

Bonjour

Dans mon livre j'évoque dans les pages 190 à 193 une anomalie concernant la TVA appliquée par la Monnaie de Paris aux pièces relevant de la définition de l'or d'investissement. La Monnaie de Paris n'ayant pas voulu écouter mes arguments j'ai soumis la question à l'administration fiscale.

Après plusieurs échanges avec l'administration fiscale voici la réponse, finale, que j'ai obtenue :

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En résumé si vous achetez des pièces d'or de 10,20 ou 50 €uros auprès de la Monnaie de Paris VOUS NE DEVEZ PAS ACQUITTER DE TVA.
Si vous en avez déjà acheté, vous avez payé indument cette TVA ... à vous maintenant de voir les suites à donner !

A+

Trouvé sur le site de CGB :

Bonjour Roque,

Je suis entrain de lire ton livre et j'essaie d'estimer la prime actuelle sur le Napoléon 20 Francs or.

Pour cela je recherche le cours de la monnaie sur internet mais je trouve une valeur différente entre le site du CPR et le site www.gold4ex.be que tu indiques dans ton livre.

A l'instant le CPR indique 144.9 euros (Je pense que c'est le cours de vente).
Alors que Gold4ex indique à l'achat 112.75 euros et à la vente 118.75 euros.

Pourrais-tu m'expliquer à quoi est dû ce décalage ?

Merci,

Benoît

Bonjour

Effectivement j'ai aussi des interrogations sur ces divergences depuis la fin de la cotation de l'or sur le marché parisien et la prise en compte du fixing de Londres par les banques (normalement).

J'interprète donc ceci de la façon suivante :
- Le cours CPR, et banque de France, est celui qui résulte de l'offre et de la demande franco-française chez CPR (idem chez Cookson qui semble avoir aussi sa propre cotation). Ce cours est le cours médian ne tenant pas compte des commissions de CPR ou de l'intermédiaire entre l'acheteur/vendeur et CPR (ou Cookson).
- Les cours affichés par Gold4ex sont les cours d'achat et vente nets des commissions et basés sur le fixing de Londres.

A+

Bonjour à tous
Explication CPR
http://www.lemonde.fr/la-crise-financiere/article/...

Bonjour

Exemple de transactions conclues sur Ebay (pas par moi !) :



soit environ 66% de prime pour les 20F or.
et 30% de prime pour les 100F or.

A+

Roque, merci de m'avoir répondu.
Est-ce que tu sais s'il y a encore un moyen simple d'acheter des napoléons sans payer la prime exorbitante du CPR ? Ou est-ce que c'est compromis ?
Ou faut-il simplement attendre que l'actualité économique se calme un peu, en espérant que l'or n'ait pas trop monté d'ici là ?
Merci

Citation de : Bouchman (au 06-10-2008 11:14:34)

Roque, merci de m'avoir répondu.
Est-ce que tu sais s'il y a encore un moyen simple d'acheter des napoléons sans payer la prime exorbitante du CPR ? Ou est-ce que c'est compromis ?
Ou faut-il simplement attendre que l'actualité économique se calme un peu, en espérant que l'or n'ait pas trop monté d'ici là ?
Merci

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Voir réponse par MP

A+

Bonjour,

Tout d'abord bravo pour ce guide; très intérêssant! On apprend beaucoup de choses et pas seulement sur l'or -en plus des choses qui semblent tellement vrai avec la crise d'aujourd'hui.

J'ai pas fini de lire le guide; je suis à la page 80 mais je me posse plusieurs questions:
- N'est-ce pas trop tard pour investir sur l'or? Sur un sondage Figaro aujourd'hui, 57% des votants se disent pas intérêssé par l'or
- Peux-t-on faire confiance au magasin à Paris pour acheter des pièces? Faut-il les acheter sceller?
- Quel est le moyen simple pour acheter ses Napoléons?
- Est-ce pas mieux d'acheter un lingot pour ne pas "sur-payer" l'or?

J'arrête car cela fait beaucoup de questions ;-)
Merci,
Franck

Bonjour,

- N'est-ce pas trop tard pour investir sur l'or? Sur un sondage Figaro aujourd'hui, 57% des votants se disent pas intérêssé par l'or
Lorsque le Figaro publiera un résultat où 95% des personnes consultées seront intéressées par l'or ... alors il faudra VENDRE.

- Peux-t-on faire confiance au magasin à Paris pour acheter des pièces?
Il faut leur demander sur quelle base (fixing ou CPR) ils établissent leur prix de référence et quelle taux de commission ils prennent.

-Faut-il les acheter sceller?
Non cela ne sert à rien mais il faut les examiner les pièces remises (aucune rayure ou usure) et les conserver sans frottement entre elles

- Quel est le moyen simple pour acheter ses Napoléons?
Pages 145 à 152

- Est-ce pas mieux d'acheter un lingot pour ne pas "sur-payer" l'or?
Non voir page 181-182

A+

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

>Non cela ne sert à rien mais il faut les examiner les pièces remises (aucune rayure ou usure) et les conserver sans frottement entre elles

Cela veut dire avoir une loupe avec soi! J'ai acheté 3 pièces de 20F et une et plus clair et présente des reflets différents. Est-ce que cela peut-être une fausse?

Y-a t-il un moyen de détecter cela?

Merci,
F.

Dans le guide également on parle d'un fichier à télécharger pour calcul des "valeurs" des pièces en fonction du cours de l'or. Ou est-il sur le site?
Merci,
F.

Citation de : fweens (au 08-10-2008 12:14:51)

Dans le guide également on parle d'un fichier à télécharger pour calcul des "valeurs" des pièces en fonction du cours de l'or. Ou est-il sur le site?
Merci,
F.

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Cliquez sur ce lien
allez dans les outils du livre en bas à droite

Cela veut dire avoir une loupe avec soi!
Pourquoi pas


Est-ce que cela peut-être une fausse?
Non juste oxydation sans doute
Ne pas chercher à la nettoyer surtout

Très peu de faux

A+

Bonjour

Je m'interrogeais jusqu'à récemment sur le décalage entre les cours officiels de l'or (fixing de Londres deux fois par jour) et la publication de cours par le CPR alors que depuis 2004 IL N'Y A PLUS DE COTATION OFFICIELLE DE L'OR.

Le "coup de gueule" ci-dessous du Président du Syndicat National des Experts Numismates et Numismates Professionnels répond à mes interrogations.

La cotation officielle, en euro, de l'or est donné ici par la LBMA.

A+

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LES COURS DE L'OR EN FRANCE RETRANSMIS
PAR LA PRESSE NE SONT PAS LES
COURS OFFICIELS DE L’OR

Les cours de l'or qui sont retransmis dans les principaux quotidiens ne sont pas les cours officiels de l'or.
En effet, en France, l’or n’est plus coté depuis le 30 juillet 2004.
Or, depuis cette date, seuls 2 intervenants réalisent chaque jour des cotations.
Il s'agit de Cookson, et de la CPR (Compagnie Parisienne de Réescompte), filiale du Crédit Agricole.
Cependant, seuls les cours CPR sont retransmis quotidiennement dans la presse, et passent aupres du grand public comme les cours officiels de l'or.
Ces cotations représentaient jusqu'a présent a peu près le marché international tel qu'il évoluait.
Or la semaine du 29 septembre au 03 octobre a vu s'envoler les cotations CPR de la majeure partie des pieces faisant virtuellement passer, par exemple, le Napoléon de 120 euro a 190 euro en 3 jours, alors que le cours international ainsi que celui de Cookson s'affichaient entre 115 et 120 euro.

Ces cotations ne peuvent plus être diffusées comme des cotations officielles.
Il s'agit de cotes réalisées par une firme privée.
Elles décrédibilisent tous les autres intervenants aupres de leur clientele, et créent de nombreuses désillusions aupres des détenteurs, ainsi que de la désinformation aupres des acquéreurs.
De plus, les pieces d’or de collection (telles les 20 F Napoléon I ou Charles X), se retrouvent dans les plateaux des numismates professionnels a des tarifs désormais inférieurs a ces cotations sans aucune raison rationnelle.
Cette situation ne doit plus durer, notamment dans la période d’incertitude actuelle que nous traversons et qui fait a nouveau s’intéresser le grand public aux métaux précieux.

Il serait donc important et nécessaire que la presse reporte désormais les cours de l’or internationaux, comme cela se fait dans tous les autres pays.

Philippe SAIVE
Président du Syndicat National des Experts Numismates et Numismates Professionnels
contact@snennp.com www.snennp.com

Tout grand merci Roque,

On a enfin l'explication des "cours" de cotation de CPR.

J'imagine le dialogue CPR-client
- Tu es prêt à payer combien le napo , 190 ? et bien c'est 190 le cours.

Ah la naïveté, elle est la mère nourricière des e----cs.