Newslettre:

Methodes-et-Techniques | Expérience de Trading | sujet : Drawdown et Money management

inscription à pro-at
[pass oublié]

Accueil | Methodes-et-Techniques | Expérience de Trading | Sujet : Drawdown et Money management

Sujet : Drawdown et Money management
Premiere Page   Page précédente   Page : sur 6   Page suivante   Derniere Page

Nouveau sujet  Répondre au sujet   Recommander cette page


schoops

(1385 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

#649537Posté le : le 18-10-2007 17:09:40 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
C'est comme il y a quelques mois sur le meme forum, il y avait un gars qui expliquait sa technique incroyable qui consistait à avoir plusieurs comptes, du genre :" si mon premier trade est perdant sur compte 1, alors je réinitie sur le compte 2. Je ne me sers du compte 3 que si les 2 premiers comptes perdent, profitability guaranteed, i'm up 425 % in 2 months... "

La première réponse avait été :"Putain, imagine juste le blé que tu te ferais si t'avais 10 comptes"

LOL
"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

schoops

(1385 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

#649538Posté le : le 18-10-2007 17:10:27 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bon on s'éloigne du sujet, désolé...
"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

traderbee

(187 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions US

#649696Posté le : le 19-10-2007 08:40:56 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : schoops (au 18-10-2007 17:10:27)

Bon on s'éloigne du sujet, désolé...



Pas de formule miracle. Même en se tapant tous les ouvrages écris pas des prix nobel de mathématique sur les probabilités, tu peux pas te couvrir d'un drawdown.

La méthode d'applee, permet d'éviter un drawdown sur une valeur ne peut pas éviter un drawdown macro (type 1986). En cas de crash du marché, si t'es long sur 10 valeurs tu vas te prendre le bouillon.

Va falloir vraiment creuser et creuser profond si je veux trouver une solution. Ceci dis, je doute que la solution soit dans l'AT.
A l'instar de roque, je pense qu'il faut d'abord avoir un pressentiment sur le marché (par ex sur l'or) et se servir de l'at pour confirmer son point de vue.

En revanche, je m'etonne que personne ici ne m'ai proposé une AT pour identifier l'activité des inititiés par exe sur BEAS ou ERIC).

@+
You always find out who's been swimming naked when the tide goes out. ...
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

schoops

(1385 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

#649737Posté le : le 19-10-2007 09:38:45 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  

Pas de formule miracle. Même en se tapant tous les ouvrages écris pas des prix nobel de mathématique sur les probabilités, tu peux pas te couvrir d'un drawdown.

La méthode d'applee, permet d'éviter un drawdown sur une valeur ne peut pas éviter un drawdown macro (type 1986). En cas de crash du marché, si t'es long sur 10 valeurs tu vas te prendre le bouillon.

C'est pour çà qu'il faut etre le plus market neutral possible... C'est très rare de voir des traders directionnels affichés des perf stables. Les gros traders, fonds ... sont obligés d'etre souvent directionnel avec les volumes qu'ils tradent. Nous, non... tu peux faire des allers-retours avec 1-5 lots ou 100-1000 actions sans trop de problèmes et avoir des perf très stables

Va falloir vraiment creuser et creuser profond si je veux trouver une solution. Ceci dis, je doute que la solution soit dans l'AT.
A l'instar de roque, je pense qu'il faut d'abord avoir un pressentiment sur le marché (par ex sur l'or) et se servir de l'at pour confirmer son point de vue.

En revanche, je m'etonne que personne ici ne m'ai proposé une AT pour identifier l'activité des inititiés par exe sur BEAS ou ERIC).

Pas d'AT pour çà , la plus grosse partie des trades d'initiés se passent sur les marchés d'options. Regardes si des activités anormales( gros volumes ) ont lieu avant la publication de chiffres, résultats... et mets toi dans le meme sens qu'eux. Je ne sais pas si quelqu'un a déjà essayé çà mais je pense que c'est pas idiot.
@+

édité le : 19-10-2007 09:40:00"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Belen

(371 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#649756Posté le : le 19-10-2007 10:11:43 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Belen   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour

Sur des coups comme ça, l'AT ne peut rien te dire. D'autant plus que le cours de BEAS est passé de 13.95 à 13.65, soit une baisse de plus de 2 % le 11/10/2007, entre 19h30 et 22h. je ne serais pas surpris d'apprendre dans quelques temps qu'il y a eu manipulation du cours pour le faire descendre juste avant la publication du rachat par Oracle et le bond à 18 à l'ouverture le lendemain matin.

Cordialement
Analyses techniques, macro-économiques, financières, gestion de portefeuilles, communauté Visual Chart: Boursovision.com
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

tamla

(2404 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#649758Posté le : le 19-10-2007 10:14:22 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de tamla   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Pas de formule miracle. Même en se tapant tous les ouvrages écris pas des prix nobel de mathématique sur les probabilités, tu peux pas te couvrir d'un drawdown.


Il n'y a pas de Nobel en mathématiques.
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

traderbee

(187 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions US

#649810Posté le : le 19-10-2007 11:33:13 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : Belen (au 19-10-2007 10:11:43)

Bonjour

Sur des coups comme ça, l'AT ne peut rien te dire. D'autant plus que le cours de BEAS est passé de 13.95 à 13.65, soit une baisse de plus de 2 % le 11/10/2007, entre 19h30 et 22h. je ne serais pas surpris d'apprendre dans quelques temps qu'il y a eu manipulation du cours pour le faire descendre juste avant la publication du rachat par Oracle et le bond à 18 à l'ouverture le lendemain matin.

Cordialement



Oui tout à fait et c'est exactement ce mouvement que j'ai joué. L'AT nous disait de vendre l'action (du moins sur du CT en swing trading).

You always find out who's been swimming naked when the tide goes out. ...
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

traderbee

(187 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions US

#649812Posté le : le 19-10-2007 11:35:00 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : tamla (au 19-10-2007 10:14:22)

Pas de formule miracle. Même en se tapant tous les ouvrages écris pas des prix nobel de mathématique sur les probabilités, tu peux pas te couvrir d'un drawdown.


Il n'y a pas de Nobel en mathématiques.



La médaille Fiels alors ca te va
You always find out who's been swimming naked when the tide goes out. ...
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

traderbee

(187 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions US

#649814Posté le : le 19-10-2007 11:37:14 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : schoops (au 19-10-2007 09:38:45)

C'est pour çà qu'il faut etre le plus market neutral possible... C'est très rare de voir des traders directionnels affichés des perf stables. Les gros traders, fonds ... sont obligés d'etre souvent directionnel avec les volumes qu'ils tradent. Nous, non... tu peux faire des allers-retours avec 1-5 lots ou 100-1000 actions sans trop de problèmes et avoir des perf très stables

Pas d'AT pour çà , la plus grosse partie des trades d'initiés se passent sur les marchés d'options. Regardes si des activités anormales( gros volumes ) ont lieu avant la publication de chiffres, résultats... et mets toi dans le meme sens qu'eux. Je ne sais pas si quelqu'un a déjà essayé çà mais je pense que c'est pas idiot.
@+





Faut que tu m'expliques la notion de market neutral (ou que tu m'orientes vers de la lecture) car ca me parle pas.

Pour les options c'est une très bonne idée, j'avais déjà lu ça qq part et mon pôte analyste m'en a parlé (par contre je ne sais pas s'il a pensé à regarder le jour ou il a conseillé ERIC).
You always find out who's been swimming naked when the tide goes out. ...
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

schoops

(1385 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

#649834Posté le : le 19-10-2007 12:11:34 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  

édité le : 19-10-2007 12:28:26"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

schoops

(1385 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

#649835Posté le : le 19-10-2007 12:11:55 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  

édité le : 19-10-2007 12:28:44"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

schoops

(1385 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

#649836Posté le : le 19-10-2007 12:12:00 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Selon moi, c'est juste le fait de ne pas etre soumis aux tendances et variations du marché, soit parce que ta technique consiste à profiter de mouvements, d'anomalies très rapides et sans rapport avec la réelle orientation des cours, soit parce que ta stratégie induit une couverture de facto( spread, arbitrage statistique: si t'es long Exxon mais short Chevron ben t'es plutot neutre... )

En fait on est jamais vraiment market neutral( Enfin si, le gars d'hier l'est vraiment LOL )...
édité le : 19-10-2007 12:27:10"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

schoops

(1385 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

#649838Posté le : le 19-10-2007 12:21:57 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
triple post...
"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

traderbee

(187 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions US

#649865Posté le : le 19-10-2007 13:51:46 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : schoops (au 19-10-2007 12:12:00)

Selon moi, c'est juste le fait de ne pas etre soumis aux tendances et variations du marché, soit parce que ta technique consiste à profiter de mouvements, d'anomalies très rapides et sans rapport avec la réelle orientation des cours,
ce qui revient donc à trader en contre sens. Je suppose que tu fais donc référence au daytrading (ce que je ne fais pas)
soit parce que ta stratégie induit une couverture de facto( spread, arbitrage statistique: si t'es long Exxon mais short Chevron ben t'es plutot neutre... )
Encore à voir parceque j'ai remarqué que lorsque tu as une correlation entre 2 valeurs dans des conditions normal de marché, elle décale fortement lorsque ces conditions change de façon drastique. Par exemple si tu es short Motorola et long Nokia, c'est pas dis que le jour ou ca corrige ton Motorola rattrape tes pertes sur Nokia. De plus, il faut qu'à chaque nouvelle position, tu trouves une valeur pour te positionner à l'inverse. Pas évident le market neutral

En fait on est jamais vraiment market neutral( Enfin si, le gars d'hier l'est vraiment LOL )...

Ben ouai, en fait en cas de drawdown si t'es pas dans le bon sens, c'est la carotte....





You always find out who's been swimming naked when the tide goes out. ...
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Nouveau sujet   Répondre au sujet Recommander cette page

Sujet : Drawdown et Money management
Premiere Page   Page précédente   Page : sur 6   Page suivante   Derniere Page

Accueil | Methodes-et-Techniques | Expérience de Trading | Sujet : Drawdown et Money management

Invest-AT, l'analyse technique au service de l'investissement actif. Analyses, forums et signaux AT. Créer votre blog gratuitement avec TradersBlog, plateforme de blogs pour traders. Trading School, modules de formation à la bourse en ligne, glossaire de la bourse ...
Pro-AT:Forums bourse actions, Forums bourse et analyse technique,Forums Day Trading ,Forums partenaires bourse et trading, Forums indices boursiers,Forums entraide informatique,
Forums methodes bourse et techniques de trading, Forums placements et investissements boursiers , Forums produits dérivés boursiers,Forums réflexions et psychologie du trader,
Forums des traders régionaux, Autres forums bourse,
Partenaires :Forex avec Realtime Forex | Bourse avec Edubourse | Conseils boursiers avec Zonebourse.com
| Forum immobilier |Placements financiers avec Encaissez | Logiciel boursier avec IsoBourse | Formation bourse en ligne avec Trading-School|BourseInvestir.com | Moneymanagement par jctrader | Le pret hypothecaire | Analyses cac 40 avec NouveauTrader | Faire construire sa maison individuelle | Immobilier|