Methodes-et-Techniques | Systèmes de Trading | sujet : Stratégies non directionnelles

Bonsoir Sbenichou

Vous écriviez
« Moi je suis rentré long Vol Commerzbank.
Je pense que la vol bancaire va s'arracher »

Alors, qu’est ce que vous avez fait concrètement pour initier une position longue de vol sur Commerzbank ?
Effectivement en relisant la dernière analyse de JPMorgan sur les perspectives issues de cette crise, cela semble judicieux.
Quel est votre but long terme/court terme et les détails que l’on puissent échanger sur cette approche ? Bref qu’avez-vous fait et pourquoi ? (ou que voudriez vous faire et pourquoi ?)

Maw

Bonsoir Vgn

Vous écriviez
«J'ai bien envie de faire un trade qui permettrait de jouer une hausse de la volatilité indépendamment du sens.

J'ai donc pensé à un achat de straddle. »

Pas mal mais sur quelle échéance vous vous basez, et pourquoi pas un strangle qui coute moins cher ? (attention il y a un « petit piège » par rapport à ce que vous avez écrit (en raisonnant en terme de smile)).

Maw

Bonsoir Maw,

Je suis les IV quotidiennement et dans le secteur bancaire la vol CBK a beucoup baissé par rapport aux autres.

Confirmé par le scanner de vol que j'utilise.

Comment selectionnes tu les trades?

Steph

Bonsoir Stéphane

Vous dites :
« Comment selectionnes tu les trades? »

« -euh…Du mieux que je peux »

Plus sérieusement, désolé mais il ne m’est pas possible d’expliquer par mail, ce qui me prendrait 2 heures en live sur le choix d’un support sur lequel je vais intervenir. Je ne me sens ni le courage ni l’envie d’écrire une dizaine de pages.
Cela étant, il s’agit d’une manière semblable à celle que vous utiliseriez pour une gestion de type « classique ».
Le pari et donc les contraintes associées sont différents, c’est tout. Mais globalement il s’agit de bon sens, c'est-à-dire ne pas se laisser entraîner par l’excès de technicité. Savoir sortir ou bien réorienter sa position. Savoir saigner sans mourir. Ne surtout pas se dépêcher et savoir ne rien faire, savoir ne pas rentrer sur le marché.

"Le business se fait sur la gestion des risques. Le reste on sait pas où çà va." (vieux proverbe sur les options)


Mais alors de votre coté

Vous avez donc vu grâce à votre scanner que la volatilité implicite de Commerzbank a baissé et ensuite qu’avez-vous fait ?

A bientôt

Maw

merci ABAX, je creuse la question chez mon courtier aujourd'hui.

Maw,

Je pensais par exemple une echeance 3 mois.

Je pourrais faire aussi un achat de butterfly si c'est ce a quoi vous faites allusion ce qui me couterai moins cher (mais rapporterai moins en cas de tres fortes variations qu'un straddle a priori)

bah, avec un achat de papillon, tu ne joues pas specialement une hausse de la vol, vu que tu en vends. A moins de le monter en tendance

merci pour l'info Hug , donc mis a part un achat de straddle existe t'il d'autres solutions pour jouer une hausse de la vol?

Bonjour à tous

Citation de Hug :
« bah, avec un achat de papillon, tu ne joues pas specialement une hausse de la vol, vu que tu en vends. »

C’est exact et comme vous voulez jouer la hausse de la vol, il vous faut l’acheter. Il va falloir sortir de l’argent.
On pourrait tenir le raisonnement très simple suivant :

-vous souhaitez quelque chose qui soit sensible à la vol sans choix particulier sur le sens il vous faut une position d’un coté et de l’autre.Donc call et put.Donc strangle ou straddle.

-Mais si on analyse le marché sur lequel vous intervenez, le smile est plutôt symétrique. Donc straddle ou strangle symétrique par rapport au spot.(i.e le spot est au centre des strikes pour le strangle).

-Il est aussi plus prononcé sur les échéances courtes que longues. Donc soit un straddle court terme, soit un strangle long terme, symétriques par rapport au spot.

Le straddle court va vous permettre de profiter de la hausse de la vol car le strike identique pour le call et le put va forcément partir d’un coté ou de l’autre (du visage pour garder l’image du sourire) et la hausse de la vol issue du smile va mécaniquement, si votre intuition est bonne, faire s’apprécier votre position.
La contrepartie, vous perdez un théta important et sur le call, et sur le put tant qu'il n'y a pas de décalage important (ce que vous souhaitez). Et cela s’amplifie toutes choses égales par ailleurs.

Je vous laisse faire le raisonnement sur le strangle long terme.

A bientôt

Maw

Un plus

A titre de curiosité regardez le straddle long terme que je n’ai pas sélectionné, son coût et sa sensibilité à la vol. A comparer avec le strangle long terme. En déduire (comme dirait l’autre).

A bientôt

Maw

Bonjour Maw,

Je suis rentré long Straddle 22 Sep 08 sur Cbk avec une vol autour de 40%.

Je vise dans mes trades 2 ou 3 pts de vols( plus le gamma...)

Je vais traiter des us en vol tres prochainement.

Sur quels marchés traites tu?

Steph

Rebonjour Maw,

Quels logiciels d'analyse utilises tu?
Quel broker?
Merci

Steph

Bonjour Sbenichou

Vous écriviez :
« Quels logiciels d'analyse utilises tu? »

En fait il s’agit d’un logiciel étatsunien qui nous vient d’Amérique et que l’on appelle…Excel.
Je préfère avoir « la main » sur ce que je calcule plutôt que de m’en remettre à une « boite noir ». L’intérêt c’est que cela m’oblige à y regarder à deux fois avant de prendre une position, et à en assurer la cohérence. Je connais les limites de mes modèles parce que c’est moi qui ai entré les contraintes. Les résultats ne dépendent que des hypothèses de départ.
Mais Excel fait les quatre opérations de base comme les autres et qu’il s’agisse de calculs d’intégrales ou de résolutions numériques d’équations différentielles, il me suffit largement.


Bonne journée

Maw

Citation de : MAW (au 17-04-2008 05:27:13)

Bonjour Sbenichou

Vous écriviez :
« Quels logiciels d'analyse utilises tu? »

En fait il s’agit d’un logiciel étatsunien qui nous vient d’Amérique et que l’on appelle…Excel.
Je préfère avoir « la main » sur ce que je calcule plutôt que de m’en remettre à une « boite noir ».

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J'utilise aussi beaucoup excel depuis 2007. L'automatisation a souvent des petits beugs et je ne lui fais pas trop confiance( enfin, c'est peut etre de ma faute ). Par contre, pour tout ce qui est recherche, scanner...C'est vrai que c'est très bien.

Est- ce que vous avez déjà été impliqué dans la programmation de black boxes( pas avec excel à mon avis ...)sur options?

Au revoir.

j ai monte un papillon sur juin aujourdhui sur les strike 4600 4400 4200.
Achete 1 P 4600 @ 106
vendu 2P 4400 @ 70 et 71.5
Achete 1P 4200 @ 40.5
Cout total = 50E, pour une strat risk free pouvant lacher jusqu a 2Ke

J ai repris du 4300 juin aussi @ 47 (suis long 7 Put 4300 et 7 Put 3500, toujours en attente d une baisse pour vendre du 3900)

Sur l echeance de demain, j ai pris ce matin du put 4800 @ 5 et du 4825 @ 8.5