Produits-Dérivés | CFD contrat sur difference | sujet : CFD = Késako ?

Citation de : Crock (au 13-03-2008 16:51:14)

Eurus 1,5575 - XAU/USD 1000 - WTI > 100 etc ...

Il convient d'être conscient que nous vivons des moments historiques avec désormais une once d'Or à 1000 $, un baril de pétrole largement au-delà des 100 $ et une EURUS à plus de 1,50. Face à tous ces constats, il y a fort à parier que le trading des actions ou des indices commence à être délaissé au profit d'un compte CFD qui permet d'intervenir aussi bien sur les martière premiére que les devises.

Outre l'avantage de trader plus de 7000 produits avec un seul compte les CFD permettent également d'intervenir H24 sur certains actifs comme le CAC 40 et ainsi de ne pas être victime des gaps à la hausse ou à la baisse quasi quotidien en ces périodes d'extrêmes nervosité.

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Il existe les options binaires sur les actions, indices, matière première, monnaies.
Cela permet de limiter les risques pour ceux qui arrive à deviner la tendance à 20,60 minutes.

Bonjour,

Les cfd, comme tous les produits dérivés, ne servent-ils pas aux brokers à prendre une part du gâteau des pertes réalisés par les traders sur le marché? Quand vous lancez un tel produit, c'est que vous êtes certains que les pertes des traders vont forcemment dépasser leurs gains, sinon c'est la ruine assurée pour ce système. Je serais curieux de connaître le ratio montant des gains/montant pertes réalisé par l'ensemble des traders non professionnels.

Cher Alain

Pour info on a le droit aux dividendes lorsque l'on trade sur les cfd.

Bien à toi

Lore

Citation de : httpemc2 (au 04-05-2008 12:46:24)

Bonjour,

Les cfd, comme tous les produits dérivés, ne servent-ils pas aux brokers à prendre une part du gâteau des pertes réalisés par les traders sur le marché? Quand vous lancez un tel produit, c'est que vous êtes certains que les pertes des traders vont forcemment dépasser leurs gains, sinon c'est la ruine assurée pour ce système. Je serais curieux de connaître le ratio montant des gains/montant pertes réalisé par l'ensemble des traders non professionnels.

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Pouur vous répondre précisément je dirais que ça dépend du broker.
Il y a des brokers comme des markets makers(dont ne fait pas partie WH SelfInvest) qui ont des positions ouvertes non hedgées. Vu ces positions ouvertes ils sont contraints de "prendre position contre le client "d'une certaine manière. Si le marché est par exemple haussier et que tous leurs clionts par exemple perdent à un moment donné, ils doivent sépculer à la hausse.
Chez WH SelfInvest, nous ne sommes pas soumis à ce gros risque représenté par le fait de posséder de telles positions ouvertes. Nos positions sont HEDGEES en PERMANENCE, parce que notamment nous travaillons avec un gros réseau des plus grandes banques spécialisées en CFD comme Dresdener, Barclay's qui font du CFD depuis 30 ans. Qui couvrent notre position en permanence.Donc que le clioent gagne ou perde, ça ne change rien pour nous on se contente de transmettre l'ordre et notre rémunération de base sur notre travail de courtier.

Bien à vous

Lore Bertrand

Bien à vous

bonjour a tous, tout d'abord je dois je dire que je nage un peu en lisant toutes ces infos concernant les cfd! a vrai dire je ne comprends pas grand chose. Je me suis lancé dans la bourse par l'intermediaire de ma banque (dont les frais sont tres eleves comparés a ceux de courtiers) et ca marche plutot pas mal, meme si aujourd'hui j'ai encore risc group qui me colle a la peau et dont j'attends impatiemment uun rebond pour m'en debarrasser. Et la assez recemment je decouvre les cfd. Je n'en n'ai pas encore souscrit mais le concept m'interesse! J'aimerais qu'on m'explique en clair si j'ai bien compris: il s'agit en fait d'une somme d'argent qu'on met a disposition sur un compte cfd, a partir duquel on dit j'investis (par exemple) 5000 euros sur un cfd indexe sur le brent, et j'investis a la hausse. Je choisis leveir 10(max) et la demain le baril de petrole prend 2%, ce qui me fait prendre avec 20% de mon invesdtissement minoré de 0.1% de frais! est ce bien ca? Je dois certainement en choquer plus d'un, si ca se trouve c'est pas du tout ca! merci beaucoup a l'ame charitable qui deignera me repondre!

"Donc que le clioent gagne ou perde, ça ne change rien pour nous on se contente de transmettre l'ordre et notre rémunération de base sur notre travail de courtier."

C'est le bon plan je vais faire broker

Citation de : chris0062 (au 20-05-2008 21:57:06)

bonjour a tous, tout d'abord je dois je dire que je nage un peu en lisant toutes ces infos concernant les cfd! a vrai dire je ne comprends pas grand chose. Je me suis lancé dans la bourse par l'intermediaire de ma banque (dont les frais sont tres eleves comparés a ceux de courtiers) et ca marche plutot pas mal, meme si aujourd'hui j'ai encore risc group qui me colle a la peau et dont j'attends impatiemment uun rebond pour m'en debarrasser. Et la assez recemment je decouvre les cfd. Je n'en n'ai pas encore souscrit mais le concept m'interesse! J'aimerais qu'on m'explique en clair si j'ai bien compris: il s'agit en fait d'une somme d'argent qu'on met a disposition sur un compte cfd, a partir duquel on dit j'investis (par exemple) 5000 euros sur un cfd indexe sur le brent, et j'investis a la hausse. Je choisis leveir 10(max) et la demain le baril de petrole prend 2%, ce qui me fait prendre avec 20% de mon invesdtissement minoré de 0.1% de frais! est ce bien ca? Je dois certainement en choquer plus d'un, si ca se trouve c'est pas du tout ca! merci beaucoup a l'ame charitable qui deignera me repondre!

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Vous pouvez trouver de l'info sur : www.cfdtrading.fr

Bien à vous

LB

Salut a Tous
aujourd'hui je suis d humeur à balancer!!
Qui? WHSELFINVEST,
chez qui j ai ouvert un compte depuis peu
et qui vient de me lessiver 2 fois de suite mon compte
Suis passe de 6500€ a 300€ en 2 jours (etais passe de 2000 à 6500 en une semaine)
Comment procèdent ils?
Aucun appel de marge pour approvisionner le compte (ce doit etre possible avec une CB, non?)
L ordinateur central decide d un coup, avant que vous n ayez 0€ sur votre compte, de solder TOUTES vos positons en meme temps(je suis passé de 6500 à 1000€, tres exposé SHORT sur 50 CFD DJ30 Cash qui montait encore et encore ). Aucun avertissement, aucune possibilité de reagir ou d approvisionner, c'est je te n.... et ferme ta g.....!!!

Reponse pré-enregistrée et donc impersonnelle du meme Selfinvest à mon mail de protestation...MEPRIS DU CLIENT, donc...
Quelle beauté que ce service soi-disant légendaire de Selfinvest, qui m'avait deja répondu quelques jours avant TRES approximativement à nombre de questions précises sur leur ProStation!!!
Les bureaux sont situés au Luxembourg, donc sont ils hors d'atteinte juridiquement, en cas de plainte?
J ai decouvert aussi qu apparemment ils ne sont pas émetteurs et ne sont que de simples intermédiaires pour GFT Global Markets UK Limited.

J'aimerais en fait savoir si ce type de procédé est généralisé pour les CFD? IB ou les autres vous laissent-ils le temps d approvisionner votre compte avant que de vous condamner, le temps que le marché se retourne en intraday?

Je suis chez Bourse Direct, et ils me laissent une journée pour ajuster ma couverture, mais avec eux c est la guillotine !!!
Une derniere chose: sur le marche futures, que l est le spread?
Car la sur l indice cash il y a un point, et 2 points sur le FCE, ce qui me parait beaucoup....

PS-J espère bien ne pas être censuré par pro-AT, que j ai en grande estime, Selfinvest étant leur principal annonceur !!!

pour ektodine, je pense que le problème de marge vient du fait que, à ma connaissance, WH Self réduit celle-ci en overnight, à la cloture des marchés: de 10 elle est réduite à 5
cette limitation a fait que je n'ai pas ouvert de compte chez eux, bien qu'ils m'intéressent par ailleurs

par contre chez des soucis d'éxécution de cours avec mon broker actuel: je passe systématiquement des ordres au marché avant l'ouverture, ce qui devrait m'assurer une éxécution au cours d'ouverture Euronext, mais j'ai régulièrement des décalages
exemple : ce matin ,ordre de vente short passé, vers 8h30, au marché, sur UNIBAIL . ouverture Euronext 152 €, éxécution de mon ordre 152,79 €.

de même ce matin, sur ordre de rachat de short sur LVMH, passé hier à revoc à 70,30 €. ouverture Euronext 70,21 € : éxécution pour moi 70,30 €

si quelqu'un peut me conseiller un intervenant qui respecte les ordres et les cours, et maintient ses marges 24 heures sur 24, je suis preneur

merci d'avance

Salut Roark,

Le commun des mortels n'a pas à ma connaissance encore accès à des courtiers "pricant" les CFD au même niveau de cours que leur sous-jacent... pour la bonne et simple raison qu'il y a toujours ce foutu problème d'intermédiaire.

En effet, ton courtier fait appel à un market maker pour - je cite - se hedger. Autrement dit, si tu veux être long Hermès, il va acheter du hermès qu'il va concerver, te débiter de libor-x% quotidiennement et te créditer en fin de période de la différence si elle positive ou de débiter si elle est négative. Quels que soient le discours des courtiers, je pense qu'ils ne réagissent pas en temps réel sur les passages d'ordre (ce qui créé des gap) et font appel à des market makers externes (ce qui génère des frais)...

A contrario, en tant que portfolio manager, je dois reconnaître que - professionnellement - j'ai un accès aux CFD au prix du marché. Ce qui signifie que - lorsque je passe un ordre d'achat ou de vente en CFD - mon courtier/ mon Primebroker va acheter ou vendre en direct et au marché la valeur demandée en cash, la conserver et la booker en CFD sur mon compte.
Et, qui plus est, mon dépôt de garantie (qui m'autorise un levier plus qu'honnète) est plutôt bien rémunéré !!

En un mot: Patience. Je pense que le CFD est en pleine expansion. Mes courtiers en livrent de plus en plus et les frais (sur la patte longue) vont diminuer et les commissions (sur la patte short)augmenter !

En conclusion, le CFD est - je trouve - un produit dérivé très attractif et cohérent très comparable au future à ceci près que sa valeur est intrinsèquement liée pour ne pas dire "colléeé" à celle de son sous-jacent.

Bien cordialement,

Citation de : ROARK (au 20-06-2008 14:32:41)

pour ektodine, je pense que le problème de marge vient du fait que, à ma connaissance, WH Self réduit celle-ci en overnight, à la cloture des marchés: de 10 elle est réduite à 5
cette limitation a fait que je n'ai pas ouvert de compte chez eux, bien qu'ils m'intéressent par ailleurs

par contre chez des soucis d'éxécution de cours avec mon broker actuel: je passe systématiquement des ordres au marché avant l'ouverture, ce qui devrait m'assurer une éxécution au cours d'ouverture Euronext, mais j'ai régulièrement des décalages
exemple : ce matin ,ordre de vente short passé, vers 8h30, au marché, sur UNIBAIL . ouverture Euronext 152 €, éxécution de mon ordre 152,79 €.

de même ce matin, sur ordre de rachat de short sur LVMH, passé hier à revoc à 70,30 €. ouverture Euronext 70,21 € : éxécution pour moi 70,30 €

si quelqu'un peut me conseiller un intervenant qui respecte les ordres et les cours, et maintient ses marges 24 heures sur 24, je suis preneur

merci d'avance

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Citation de : ekdotine (au 19-06-2008 23:14:22)

Salut a Tous
aujourd'hui je suis d humeur à balancer!!
Qui? WHSELFINVEST,
chez qui j ai ouvert un compte depuis peu
et qui vient de me lessiver 2 fois de suite mon compte
Suis passe de 6500€ a 300€ en 2 jours (etais passe de 2000 à 6500 en une semaine)
Comment procèdent ils?
Aucun appel de marge pour approvisionner le compte (ce doit etre possible avec une CB, non?)
L ordinateur central decide d un coup, avant que vous n ayez 0€ sur votre compte, de solder TOUTES vos positons en meme temps(je suis passé de 6500 à 1000€, tres exposé SHORT sur 50 CFD DJ30 Cash qui montait encore et encore ). Aucun avertissement, aucune possibilité de reagir ou d approvisionner, c'est je te n.... et ferme ta g.....!!!

Reponse pré-enregistrée et donc impersonnelle du meme Selfinvest à mon mail de protestation...MEPRIS DU CLIENT, donc...
Quelle beauté que ce service soi-disant légendaire de Selfinvest, qui m'avait deja répondu quelques jours avant TRES approximativement à nombre de questions précises sur leur ProStation!!!
Les bureaux sont situés au Luxembourg, donc sont ils hors d'atteinte juridiquement, en cas de plainte?
J ai decouvert aussi qu apparemment ils ne sont pas émetteurs et ne sont que de simples intermédiaires pour GFT Global Markets UK Limited.

J'aimerais en fait savoir si ce type de procédé est généralisé pour les CFD? IB ou les autres vous laissent-ils le temps d approvisionner votre compte avant que de vous condamner, le temps que le marché se retourne en intraday?

Je suis chez Bourse Direct, et ils me laissent une journée pour ajuster ma couverture, mais avec eux c est la guillotine !!!
Une derniere chose: sur le marche futures, que l est le spread?
Car la sur l indice cash il y a un point, et 2 points sur le FCE, ce qui me parait beaucoup....

PS-J espère bien ne pas être censuré par pro-AT, que j ai en grande estime, Selfinvest étant leur principal annonceur !!!

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Petite précision à Luxembourg , quand vous estilmez avoir un probleme avec votre établissement financier, vous poouvez toujorus adresser vos plaintes à la cssf; www.cssf.lu qui joue également un rôle d'ombudsman à la diference d'autres autorités prudentielles dans d'autres pays.
Par ailleurs,
Comme je l'ai ecrit dans un autre post où vous avez rédigé ce même message:
"
Bonjour

Primo, lorsqu'on signe les conditions générales chez WHS on a plusieurs notices de risques dont qui concerne expressément les marges, vos devez également signer le fait que vous connaissez parfaitement bien le risque et les modalités,, regles et fonctionnement de WHS avant de vous lancer.
Et aussi voui avez un profil d'investisseur à remplir où on vous demande votre expérience en trading.

Nous n'avons de cesse de sensibiliser les gens au risque, ...


Ensuite, il y a à tout moment visible sur la plateforme la marge engagée en positions. Tous les traders suivent cette marge évaluée en temps réel.
On sait que lorque la valeur du compte decend en dessous de 75% de la marge engagéen, opn est automatiquement cloturé. Tout ceci vise à protéger le client et à éviter que celui-ci n'arrive dans une situation debitrice.LE BUT EST DE PROTEGER LE CLIENT et de ne pas avoir de clients débiteurs bien évidemment.

Enfin, il y a en effet les regeles de trading disponibles à tout moment sur le site et qui décrivent parfaitement le systeme de marges.

Quant aux reponses vagues, j'ai un doute mais envoyez moi les réponses que vous estimez insatisfaisantes et je verrai ce qu'il en est à lbertrand@whselfinvest.com

Si vous êtes déçu d'avoir perdu vos fonds, ce n'est pourtant pas WHS qui a créé cette situation...et notre service reste à mon sens exemplaire mais je ne polémiquerai pas.

Au fonds, il faut comme nous l'affirmons à chacune de nos présentations etre tres discipliné et prudent.

Bien cordialeement

Lore Bertrand

Citation de : YoungMan (au 26-06-2008 15:07:54)

"Salut Roark,

Le commun des mortels n'a pas à ma connaissance encore accès à des courtiers "pricant" les CFD au même niveau de cours que leur sous-jacent... pour la bonne et simple raison qu'il y a toujours ce foutu problème d'intermédiaire."

Cher WHS vous obtenez exactement le meme prix que le marché , vous profitez donc des réelles fluctuations de votre sous-jacent.

Bien à vous
LB

info@whselfinvest.com - Tél 00352 42 80 42 80

Apparemment, IG markets permettent également de travailler avec les CFD. J'ignore si leur offre est bien ou pas, je n'ai pas eu le temps de bien me renseigner

pour l'instant, pas à me plaindre. je suis chez eux depuis janvier. quelquefois la plateforme souffre de quelques lenteurs, j'ai eu deux ou trois frayeurs à vouloir modifier un ordre sans que la plateforme réagisse. je dirais que ça peut être limite pour de l'intraday. pour du swing, aucun souci.