Methodes-et-Techniques | Weinstein | sujet : Weinstein nous prévient...

j'ai ressorti depuis 3 jours le bouquin acheté en 2000, c'est fou comme le temps passe vite, il est vrai qu'il faut le relire +s fois pour tout apprehender.

1 ) Le relisant avec un oeil plus critique, je trouve sa recommandation de ne pas acheter sur cassure en phase 1 sans volume (cad 2x plus de volume hebdo que sur le dernier mois ou vol quotidien sup) tres difficile à exploiter : il nous dit que ses meilleurs coups ils les a monté le WE ou tard le soir donc marché fermé (no stress), donc comment faisait il pour savoir un dimanche soir par ex qu'une cassure se ferait avec du volume sur une valeur pour laquelle il allait le lundi placer un ordre d'HA stop au dessus de la cassure en esperant qu'elle arrive dans la semaine ?

Il me semble donc tres difficile de pressentir si la cassure se fera dans du volume ou non. Plutot intuition et fruit du hasard.

2 ) Je pensais que la confusion que j'avais faite entre MM ponderee et arithmetique etait due à la traduction, ce n'est pas le cas. A 2 reprises il donne la formule de calcul de sa MM 30 et c'est bien somme des 30 divisée par 30. Alors qu'il passe le reste de son bouquin à étudier les graphes Mansfield et leur MM pondérée 30. Sur ce coup la il n'a pas été pro et a du causer quelques bons rateaux aux non-initiés (dont moi) qui n'ont vu l'arrivée de la phase 3 de leurs actions qu'avec quelques semaines de retard.

3 ) Ce matin je me suis amusé à regarder les indices sectoriels(BCAAU, SFAAU, etc...) en weekly et MMP 10 et 30. Et bien en dehors de la construction, du petrole, materiaux (+ qq autres) qui sont en phase 2 ce n'est pas tres encourageant, a vue de nez 70% des indices sont en phase 3 et 4 (quelques secteurs en phase 4). Quand on a en plus à l'esprit l'AT mensuelle de Lienad sur le cac. ETE sur +s années avec retour en cours sous la ligne de cou (4100 max je crois) on a plutot une vision du marché en phase 3 donc il vaut mieux rester assis sur ses liquidités comme dit SW (en attente des shorts à venir sur les valeurs les plus fragiles des secteurs les moins biens orientés lorsque nous passerons en phase 4).

Voici la suite (un peu tardive) car comme tu le dis j.black, il existe une ambiguité dans le discours de SW au sujet de sa MM30.

Les calculs se réfèrent bien à la MMA alors que les graphes se réfèrent à la MMP.

Donc reportées sur notre graphe, voilà ce que ça donne (MMA rose phase 2- MMP verte phase 3):



Bref, il va falloir attendre les volumes pour y voir un peu plus clair à moins que quelqu'un ait réussi à répondre à cette question : MMA ou MMP dans le livre de S. Weintein ?

MMp bien évidemment, et tu as très bien compris pourquoi....

citation :

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Citation de pimy
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Je note qu'il y a pas beaucoup de personne qui souhaite s'attaquer frontalement à la méthode Weinstein...Faut dire qu'on entend souvent que Weinstein c'est le top du top. Un point c'est tout.
Si certains ont affiné les criteres ou ont des avis differents, ce serait bien qu'ils en face profiter!
[/blue]

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Je lis et je relis pour constater la véracité de cette affirmation.

djludo,
Merci de ta réponse mais mon doute persiste : les avis manquent.

citation :

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Citation de gvghdatrader

citation :

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Citation de sggibson

citation :

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Citation de bbass25

Et les cycles présidetiels...???

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oui, et je serais même plus précis........

les 6 derniers mois de l'année des élections est habituellement fortement haussière.

pour cette année donc.......juin - décembre 2004.

et une baisse est entamée à la fin de l'année des élections qui durent normalement, toujours selon weinstein..... 1 an 1/2.....soit jusqu'à juin 2006 !

en gros, faudra penser à sortir ses billes à la fin de l'année...

@+

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Oui, d'ailleurs, il n'y a qu'à regarder la hausse pendant les six mois qui ont précédé la dernière élection US

Avant la cassure en cloture des 3490 ou 3836 on ne pourra rien dire, phase 3.

Weinstein parle a un moment de l'analyse contrarienne, et en ce moment on peut souvent lire que les 6 mois precedent une election presidentielle US sont (seront) Bull.

De ce que je saches ceux qui ont fait des etudes statistiques sur le sujet nous disent "bull en general" (ce n'est pas du 100% plutot du 2/3) donc pensons bien au 1 cas sur 3 ou ça ne marche pas.

Il faut se mefier les preceptes intemporels, intangibles et si malheureusement souvent vérifiés de la loi de Murphy (connue plus trivialement sous le nom de loi de l'em........ maximum)

L'explication se trouve à la page 26.
En parlant de la MMP de Mansfield :
"Cela rend la moyenne mobile bien plus sensible à l'activité présente ou récente et lui permet de se retourner plus rapidement. L'inconvénient de la méthode des moyennes mobiles pondérées est que nous aurons plus de faux signaux. Mais étant donné qu'il s'agit d'une moyenne mobile à long terme, les signaux lancés seront malgré tout valables."

En rouge = ça marche pas toujours.
En bleu = mais de toute façon ça marche.
C'est là mon problème d'incompréhension.

citation :

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Citation de jmj
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Je me le demande justement, peux-tu me le décrire car je penche déjà pour la phase 4.
Seule la période élection me freine justement.

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Comme quoi, on peut dire de grosses bêtises, mea culpa.
Je vais donc faire mes tests MMA30 et MMP30 sur certaines valeurs pour voir ce que cela donne.

Pour mettre les 2 MM d'accord, tant que la zone des 10300 est préservée en cloture hebdo, l'alerte est levée, ama.

Salut jmj,

Si je l'ai bien suivi, Weinstein nous dit :
Feu orange - que l'on doit se servir des supports ascendants MT pour placer ses stop de protection sur 50% de la position longue (dans le cas present celui ci aurait été executé lors de la longue bougie rouge (c'est un Harami baissier c'est ça ?)
Feu rouge - et de vendre le solde sur cassure du support + MMPW30 plate ou baissiere lors de l'entrée en phase 4 si elle se produit (ici à 10.000 pts).

Selon mon interpretation a ce jour la position longue aurait été soldée lors de la cassure sous 10.000 mais en vertue de la loi de Murphy nous avons assisté à un pull-back.

En suivant ma logique nous aurions pris une position courte à 10.000 pts et le stop loss se situerait au dessus du dernier sommet au dessus d'un chiffre rond soit en gros 10.500 pts (-5%)

Nous serions toujours en phase 4 car 10.416 pts le stop n'a pas été executé.

Nous repasserions en phase 2 de continuation sur cassure du dernier plus haut à 10.753,63 pts avec MMPW30 ascendante.




jmj, on voit bien sur ton graphe que les MMW 30 A & P ne donnent pas le meme signal et peuvent preter à confusion.

Bonjour coyotito,

citation :

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Citation de coyotito

Salut jmj,

Si je l'ai bien suivi, Weinstein nous dit :
Feu orange - que l'on doit se servir des supports ascendants MT pour placer ses stop de protection sur 50% de la position longue (dans le cas present celui ci aurait été executé lors de la longue bougie rouge (c'est un Harami baissier c'est ça ?)
Feu rouge - et de vendre le solde sur cassure du support + MMPW30 plate ou baissiere lors de l'entrée en phase 4 si elle se produit (ici à 10.000 pts).

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Je pense que je me suis trompé aussi ici : la cassure des 10000 (ou des 10100) a du déclencher la vente des longs détenus.
Pour ce qui est de la phase 4, il y a sans doute la période électorale contre.

citation :

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Citation de coyotito

Salut jmj,

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En suivant ma logique nous aurions pris une position courte à 10.000 pts et le stop loss se situerait au dessus du dernier sommet au dessus d'un chiffre rond soit en gros 10.500 pts (-5%)
Nous serions toujours en phase 4 car 10.416 pts le stop n'a pas été executé.

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C'est ce que je pensais avant re-re-relecture de la page 26 entre autres.

citation :

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Citation de coyotito
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jmj, on voit bien sur ton graphe que les MMW 30 A & P ne donnent pas le meme signal et peuvent preter à confusion.

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Toujours cette ambiguité.

Prêt à partager tous les avis.

Bonsoir jmj,

Il me semble que tu cherches des complications avec ces mm.

En premier lieu une mmp30 est sensiblement égal à une mma20.

Mais le problème n'est pas là. Certains titres ou indices suivront
parfaitement une mma20, d'autres une mma30, et d'autres encore une
mma50. Je t'avais préconisé au début de la lecture de cet ouvrage
de conserver ton esprit critique tout au long. L'essentiel à retenir
de weinstein sont les phases, pas la mm. Puisqu' un changement de
phase intervient, c'est lui même qui le dit, aprés rupture d'une zone
de consolidation précédente.

En fait c'est un emprunt à la théorie de Dow.

Max

Salut Max,

citation :

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Citation de Max Beuchat
...

L'essentiel à retenir de weinstein sont les phases, pas la mm. Puisqu' un changement de phase intervient, c'est lui même qui le dit, aprés rupture d'une zone de consolidation précédente.

En fait c'est un emprunt à la théorie de Dow.

Max

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Tu as sans doute raison. Ce que j'essaie de comprendre, et donc les autres avis sont constructifs, c'est bien le passage (et donc les signaux) entre les différentes phases.

J'ai lu je ne sais plus ou quelqu'un qui disait que dans le bouquin AT de Stephane Ceaux-Duteil, il parlait de choisir une MM en fonction (si je me souviens bien) d'un cycle complet de creux et de sommet.

Est ce que quelqu'un a lu ce bouquin et peut nous en dire plus ?

On a aujourd'hui, à mon avis, un bel exemple de passage en phase 4, avec A Novo (nono pour les intimes) qui vient de casser son support 1.02-1.03 (et le seuil psychologique des 1.00) avec du volume.

(info de PACEO avec dilution importante)

Comme chez Cortal on n'a acces qu'aux valeurs du SBF 120 à la VAD, si quelqu'un connait un courtier plus souple (avec VAD sur Nasdaq si possible)