Methodes-et-Techniques | Theorie-Elliott | sujet : Elliott, les canaux, les symétries

Bonsoir Badguiz

Citation de : badguiz (au 30-07-2008 17:54:28)

Bonjour Lubava !

Merci pour ta réponse. Pour ce qui est de mon décompte des vagues, ma petite feuille de calcul se trouve ici :

on ne voit pas le lien. Peux-tu le reposter, STP?

Pour ce qui est de ton décompte, justement, je n'étais pas tout à fait d'accord et c'est pourquoi je t'ai proposé le mien. Je ne pense qu'on soit arrivé à un plus bas encore et qu'on ait terminé la 5 de la correction depuis 6128.


C'est possible. Probablement que manque encore une sous-vague. Mais je ne suis pas si sûr. La descente était rapide et puis on trouve 2 hameaux à peu prés équivalentes en amplitude (regarde sur le graphe en clôture)- peut être ce sont les sous-vagues 2 et 4. Pour moi le dépassement de 4440.89 signifiera fin de cette partie de la correction.

Plusieurs choses me genaient dans tes décomptes, et l'impression que ça me donnait c'est que ton hypothèse de départ était que la 5 était terminée. Du coup, les sous-vagues que tu décomptes sont à mon avis un peu tirées par les cheveux et plutôt complexe. Le décompte que je propose s'appuie uniquement sur des décomptes de vagues 'parfaites', donc pas de correction flat, pas de failure, pas de wedge etc...

Les vagues parfaites? ça existe, rarement, mais pas dans cette descente.
Regarde, je "déshabillais" le graphe . Nu, présenté en clôture, il cache difficilement ces défauts
Sur ce graphe je plaçais ton décompte. Tu es d'accord avec, n'est ce pas? Il est juste?
Dans ce cas
- comment tu décompte la 1 noir entouré (l'été 2007)? Tu la trouve "parfaite"? impulsive? sans failure ou sans flat?
- peux-tu faire un "décompte parfait" (impulsive, sans failure, et sans flat) de ta 3 noir entouré?
- je voudrai bien voir plus prêt ton décompte de la dernier descente. Si tu as trouvé un décompte parfait je enlèverai mon chapeau

De toute façon, un décompte est je trouve tellement subjectif que même sur les marchés passés les analystes ne s'entendent pas sur le décompte, c'est pour dire ! Je pense que le tout dans le décompte est de rester cohérent dans sa démarche, et qu'elle soit vérifiée le plus souvent possible. L'approche telle que je la propose se déroule pas trop mal pour l'instant, c'est pourquoi j'ai assez confiance, mais je peux très probablement me tromper !

Les décomptes parfaits ça n'existe que TRES rarement, que dans certaines parties des vagues (les flats irreguliers font parties de ces décomptes parfaits). C'est pour ça les les analystes ne s'entendent pas sur le décompte.

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Bonsoir Lubava !!!

Merci beaucoup pour ta réponse, je suis bien content de pouvoir échanger un peu lol
Pour tout dire, je ne me suis intéressé au décompte en vagues d'Elliott que depuis très récemment, depuis la vague 4 de hausse jusqu'à 5142, et encore, seulement à la fin. Je suis bien d'accord avec toi que les précédentes vagues 123 sont tout sauf 'parfaites'
Toutefois, pour mon décompte de la 4 et de la 5 (dans laquelle je pense que nous sommes toujours comme je te disais), je suis arrivé à mon avis à faire un décompte plus classique. Par ailleurs, le décompte tel que tu me le montres reflète bien ce que je pense oui. Là encore le décompte de la sous-vague 3 (qui mène à 4002) n'est pas tout à fait parfait car la vague de correction 4 est plutôt flat.

Désolé que le lien ne fonctionne pas, je reposte donc le calcul du décompte tel que je l'avais proposé. Ce petit calcul commence déjà à dater, enfin en ce qui concerne les visions LT/MT. En particulier, j'avais un peu de mal à trouver un objectif pour les vagues 5 d'impulsion. Il faudrait que je replonge un peu dans ce décompte pour trouver des objectifs LT plus plausibles je pense.
Je trouve la méthode d'Elliott très intéressante et pour tout dire plutôt amusante

1. Vision LT

Vague 1 - 6168.15 --> 5217.7 (950.45 pts)
Vague 2 - 5217.7 --> 5882.07 (664.37 pts soit 70% de 1)
Vague 3 - 5882.07 --> 4416.71 (1465.36 pts soit 154.2% de 1)
Vague 4 - 4416.71 --> 5142.1 (725.39 pts soit 50% de 2)
Vague 5 - 5142.1 --> ???

objectif de vague 5 :
6168.15-(950.45+1465.36) --> 3752.34
ou
2.38 fois la vague 1 = 2.38*950.45 --> 3906.08



2. Vison MT

Vague 1 - 5142.1 --> 4893.86 (248.24 pts)
Vague 2 - 4893.86 --> 5028.8 (134.94 pts soit 54% de 1)
Vague 3 - 5028.8 --> ??
Sous-vague 1 - 5028.8 --> 4614.54 (414.26 pts)
Sous-vague 2 - 4614.54 --> 4723.25 (108.71 pts soit 26.2% de 1)
Sous-vague 3 – 4723.25 --> ?4224.1?

objectifs sous-vague 3 :
1.618 sous-vague 1 = 401.65 --> 4627.15 --> pas possible pour le décompte
2.00 sous-vague 1 = 496.48 --> 4532.32
2.618 sous-vague 1 = 649.89 --> 4378.91
4.130 sous-vague 1 = 1025.23 --> 4003.56 (on a fait 4002.87 !)

Pour l'instant, on a une possible décomposition de la
vague 3 en sous-vagues :
sous vague 1 = 414.26
sous vague 2 = 108.71 soit 26.2% de vague 1
sous vague 3 = 499.15 soit 120% de vague 1
sous vague 4 ?=? 118 soit 23.8% de vague 1 --> 4342.1 (touché 4342.63 !!!)
sous vague 5 ?=? sous-vagues 1+3 = 913.41 --> 4115.39
2.38 fois sous-vague 1 = 985.93 --> 4042.86
2.618 fois sous-vague 1 = 1084.53 --> 3944.27

3. Vision CT

A partir de cette analyse, voici ajusté le décompte tel que je le propose pour cette vague 4 en abc
* vague a : se décompose en 5 vagues
sous-vague 1 : 4003-4261 (258pts)
sous-vague 2 : 4261-4184 (77pts soit 30% de 258)
sous-vague 3 : 4184-4361 (177pts soit 68% de 258)
sous-vague 4 : 4361-4308 (il nous manque encore qqs points pour l'atteindre)
sous-vague 5 : 4308-4438 (soit 4003+258+177)
A noter que l'objectif donné ici de 4438 correspond exactement aux 38% de retracement de la baisse depuis 5142

* vague b: depuis les 4434pts, on peut retracer 38% (4270pts) ou 50% (4220pts). Je pencherais plutôt pour les 38% qui nous conduiraient à 4270pts et correspondent aux 23% de retracement de la baisse depuis 5142.

* vague c : je parts de l'hypothèse des 38% pour la vague b, et je considère une vague c de même force que la vague a, ce qui nous mène exactement à 4701pts soit 68% de retracement de la baisse depuis 5142. Une autre hypothèse serait une vague c de 68% de la vague a, soit 293pts et nous conduit à 4563pts soit 50% de retracement de la baisse depuis 5142.


Pour résumer donc, hausse CT pour aller toucher le tant attendu 4438 (4434 c'est pareil), correction sur 4270 pouvant pousser jusqu'à 4220, et dernier élan haussier conduisant à 4570 ou moins probable à 4700.

Citation de : lubava (au 30-07-2008 22:30:32)

Bonsoir Badguiz

Citation de : badguiz (au 30-07-2008 17:54:28)

Bonjour Lubava !

Merci pour ta réponse. Pour ce qui est de mon décompte des vagues, ma petite feuille de calcul se trouve ici :

on ne voit pas le lien. Peux-tu le reposter, STP?

Pour ce qui est de ton décompte, justement, je n'étais pas tout à fait d'accord et c'est pourquoi je t'ai proposé le mien. Je ne pense qu'on soit arrivé à un plus bas encore et qu'on ait terminé la 5 de la correction depuis 6128.


C'est possible. Probablement que manque encore une sous-vague. Mais je ne suis pas si sûr. La descente était rapide et puis on trouve 2 hameaux à peu prés équivalentes en amplitude (regarde sur le graphe en clôture)- peut être ce sont les sous-vagues 2 et 4. Pour moi le dépassement de 4440.89 signifiera fin de cette partie de la correction.

Plusieurs choses me genaient dans tes décomptes, et l'impression que ça me donnait c'est que ton hypothèse de départ était que la 5 était terminée. Du coup, les sous-vagues que tu décomptes sont à mon avis un peu tirées par les cheveux et plutôt complexe. Le décompte que je propose s'appuie uniquement sur des décomptes de vagues 'parfaites', donc pas de correction flat, pas de failure, pas de wedge etc...

Les vagues parfaites? ça existe, rarement, mais pas dans cette descente.
Regarde, je "déshabillais" le graphe . Nu, présenté en clôture, il cache difficilement ces défauts
Sur ce graphe je plaçais ton décompte. Tu es d'accord avec, n'est ce pas? Il est juste?
Dans ce cas
- comment tu décompte la 1 noir entouré (l'été 2007)? Tu la trouve "parfaite"? impulsive? sans failure ou sans flat?
- peux-tu faire un "décompte parfait" (impulsive, sans failure, et sans flat) de ta 3 noir entouré?
- je voudrai bien voir plus prêt ton décompte de la dernier descente. Si tu as trouvé un décompte parfait je enlèverai mon chapeau

De toute façon, un décompte est je trouve tellement subjectif que même sur les marchés passés les analystes ne s'entendent pas sur le décompte, c'est pour dire ! Je pense que le tout dans le décompte est de rester cohérent dans sa démarche, et qu'elle soit vérifiée le plus souvent possible. L'approche telle que je la propose se déroule pas trop mal pour l'instant, c'est pourquoi j'ai assez confiance, mais je peux très probablement me tromper !

Les décomptes parfaits ça n'existe que TRES rarement, que dans certaines parties des vagues (les flats irreguliers font parties de ces décomptes parfaits). C'est pour ça les les analystes ne s'entendent pas sur le décompte.

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Hello Lub,

ta 4 est clairement remontée en 5 temps, c'etait donc une C de 4, l'impact est donc que ta 3 s'est terminée avant ce que tu indiques avec une abc en irregular flat baissière après la fin de 3 probablement.

Bien à toi

Steph

Bonjour Badguiz et Steph

Steph, c'est le décompte de Badguiz que je présentais sur ce graphe pour lui démontrer qu'il n'est pas "parfait"
Les miennes regarde plus haut, le 19.07

dans le texte:

Regarde, je "déshabillais" le graphe . Nu, présenté en clôture, il cache difficilement ces défauts
Sur ce graphe je plaçais ton décompte. Tu es d'accord avec, n'est ce pas? Il est juste?

Personnellement, je n'arrive pas à m'arrêter sur UN décompte, j'en ai plusieurs dans ma tête. Et je ne suis pas du tout sûr que le mouvement depuis 6128 est un 12345, même si avant qu'il a commencé j'avais pensé à cette possibilité. Tout ça à cause du 2003-2007, il y qq chose que me bloque pour s"arrêter sur un décompte.



Badguiz, je vais me plonger dans tes calcules. Merci

Ce qui est interessant avec Elliott, que les vagues qui "sont tout sauf 'parfaites'" peuvent constituer une vague parfaite de degrés supérieur

Citation de : b.stephB (au 30-07-2008 23:39:38)
ta 4 est clairement remontée en 5 temps, c'etait donc une C de 4, l'impact est donc que ta 3 s'est terminée avant ce que tu indiques avec une abc en irregular flat baissière après la fin de 3 probablement.

Bien à toi

Steph

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Salut Steph !

Ton commentaire m'a l'air fort intéressant et très instructif pour moi, seulement j'ai un peu de mal à le comprendre.... Je n'arrive pas à identifier les vagues dont tu parles ???

J'ai encore beaucoup de travail à faire avec Elliott, et c'est ça qui est bien :)

Lubava.... je n'ai jamais dit que mon décompte était parfait , je ne me permettrais pas une telle audace ! surtout vu mon niveau, je disais juste que je cherchais avant tout à faire un décompte en vagues parfaites, entendre par là une belle décomposition 5-3-5

Au plaisir de lire vos commentaires !

Citation de : badguiz (au 31-07-2008 16:59:58)

Citation de : b.stephB (au 30-07-2008 23:39:38)
ta 4 est clairement remontée en 5 temps, c'etait donc une C de 4, l'impact est donc que ta 3 s'est terminée avant ce que tu indiques avec une abc en irregular flat baissière après la fin de 3 probablement.

Bien à toi

Steph

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Salut Steph !

Ton commentaire m'a l'air fort intéressant et très instructif pour moi, seulement j'ai un peu de mal à le comprendre.... Je n'arrive pas à identifier les vagues dont tu parles ???

J'ai encore beaucoup de travail à faire avec Elliott, et c'est ça qui est bien :)

Lubava.... je n'ai jamais dit que mon décompte était parfait , je ne me permettrais pas une telle audace ! surtout vu mon niveau, je disais juste que je cherchais avant tout à faire un décompte en vagues parfaites, entendre par là une belle décomposition 5-3-5

Au plaisir de lire vos commentaires !

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Hello Badguiz

pour explications, j'ai posté le decompte en fin de 4 vers 5142 en Mai sur la file Gann Elliott, regarde le.

Steph

Bonjour à tous

pas beaucoup de temps pour poster

UNE des possibilité: on est dans un TDT le 19.05.2008

Citation de : thom (au 15-07-2008 15:53:28)

bonjour à tous,

un petit décompte sur le SP, pour changer.

on arrive au bout de la 3 (manque peut-être un dernier low)

une forte 4 commencerait bientot...

vue H depuis mai 2008:
Cliquez pour agrandir

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MAJ, SP hourly:

dans la c de la 4z, on devrait encore monter qqes séances, aidés par la baisse de l'or, du pétrole, de l'€...qui ne semblent pas au bout de leur correction.

Bonjour Applee,

J'aurais une question concernant ton décompte... Je voudrais avoir des précisions sur la vague a en jaune qui se termine sur 4500 (au milieu de ton graph). Tu décomptes cette vague en 3 sous-vagues abc, et j'avoue que j'ai du mal à comprendre.
Ne réserve-t-on pas un décompte en 3 sous-vagues pour les vagues de correction et en 5 sous-vagues pour les vagues d'impulsion ?
Dans un schéma 12345 impulsif suivi d'une correction abc, la vague a est une vague impulsive du zigzag non ? et donc elle devrait se faire en 5 sous-vagues ? seule la b pourrait être décomposée en 3 sous-vagues ?
Merci pour les précisions

Merci Applee pour les précisions !
Ca m'a l'air bien complexe tout ça, d'autant qu'on est sur des UT courtes. Je trouve que le décompte est beaucoup moins aisé que sur des UT plus longues, déjà que c'est pas facile... En tout cas merci bien, j'ai encore beaucoup de chemin avant de comprendre mieux Elliott [:S] moi qui restait tout le temps en 5/3/5 et ses compositions....
@+