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Sujet : Expériences personnelles
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d.darko

(262 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#201092Posté le : le 22-02-2004 17:59:30 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Merci a Ganouche d'avoir cree ce topic, tres bonne idee.

Seulement 30 interventions pour presque 5000 lecteurs... meme si je suis plus "lecteur" que "contributeur" en general, certains des posts que j'ai lus m'ont emu et je me dois d'y mettre de ma bafouille par souci de reciprocite.

33 ans, je n'ai jamais investi avant octobre 2002 (mon metier ne me l'autorisait pas, Dieu merci, sinon j'y aurais laisse ma chemise sans aucun doute). Je n'ai aucune technique si ce n'est une solide connaissance AF et une connaissance de la psychologie des investisseurs institutionnels pour avoir travaille avec eux pendant assez longtemps.

Net-net, j'ai gagne de l'argent depuis 10/02, mais je sens que j'aborde une phase ou il faut une discipline d'investissement rigoureuse, un systeme, bref, un certain degre de professionnalisme si je veux continuer a rester sur les marches sans risquer de me prendre des claques (j'en ai deja pris 3 en fevrier, et pas des moindres, c'est un signe qui ne trompe pas).

Aujourd'hui, j'ai bien envie de sortir de la plupart de mes positions, m'acheter une maison avec mes PV, et m'occuper beaucoup plus de ma famille que je neglige depuis que je trade. J'en profiterai pour lire quelques ouvrages d'AT et de systemes de trading, repenser ma technique, ma strategie, ne pas me croire meilleur que ce que je suis et surtout ne pas prendre la chance pour du talent.

Mon passage en bourse m'a permis de rencontrer des individus fascinants et ceux qui m'ont le plus marque sont ceux qui ont su rester humbles. C'est la plus grande lecon que je retiens de cette periode, l'argent ne remplace jamais le respect.

Bonne continuation a tous
Cordialement
Darko
édité le : 23-02-2004 00:20:39 
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marcco

(7 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions US

#201216Posté le : le 23-02-2004 04:12:58 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Je me lance. Merci a Ganouche pour avoir lance ce sujet. Aussi vous m'excuserai mais je tape avec clavier US dont pas de voyelles accentuees.

J'ai 35 ans. J'ai travaille en salle de marche pendant 5 ans (plutot sur les produits de taux) et ensuite cree ma propre entreprise (pas dans la finance).

Je suis tombe dans la marmite vers 15 ans, mais tres gentillement a l'epoque. Ensuite etudes (donc ni temps ni interet pour la bourse).
Je commence a bosser en 1994 et je me constitue un petit portefeuille.
Je bosse beaucoup donc toujours peu d'interet pour la bourse.
En 1995, je decouvre le contrat cac et le monep. J'ouvre un compte et mets 100000 FRF dessus en me disant, si je les perds... tant pis, au moins j'aurai essaie.

Aux innocents les mains plaines, 2 trades et je suis a 140000 FRF. Retour sur terre le mois suivant en reperdant mes gains. Je me suis mis a reflechir et j'ai commence a traiter les options cac. J'ai triple mon compte en 3 ans. J'ai arrete apres le crack de 98 ou j'ai perdu 25% sur ce compte. J'ai alors ouverts un compte de 20000 USD pour faire du Emini... cloture a 0 apres quelques mois.

J'ai double un autre compte de 20000 USD grace a des options nikkei pour tout reperdre en faisant du future nasdaq. J'ai du laisse sur la table aussi quelques 20000 USD en shortant amazon trop tot et en achetant qlq techno vers 1999,2000. Et puis plus rien, j'etais trop absorbe par ma boite (heureusement).

Je me reinteresse depuis quelques temps aux options (finalement, c'est la que j'ai toujours gagne) et ca a l'air de toujours marcher. les futures un peu et les actions un peu aussi. Je passe plus de temps a me demander ce que je pourrais mettre dans un trading system qui marche... et j'ai toujours pas trouve...

J'ai ete tres marque pendant mes etudes par les cours de finance ou on m'a apris que c'est pratiquement impossible de battre le marche sur une longue periode et qu'un tres bon trader a raison 55% du temps max.

Ma longue experience sur les marches financiers ne m'a pas demontre le contraire. Je n'ai JAMAIS rencontre quelqu'un qui s'enrichissait "anormalement". Et j'en ai rencontre BEAUCOUP qui ont perdu leur culotte.

J'ai appris que les "gourous" n'existent pas (ne parlons meme pas des lettres d'investissement, seminaires, website,...), que les charlatants et les menteurs sont nombreux (mefiance dans ces forums!).

J'ai cotoye des analystes techniques (dont un dont j'ai vu le nom dans un de ces forums), et je peux vous dire qu'ils gagnent plus d'argent en vendant des livres et en donnant des cours que sur les marches financiers.

Quelques reflexions issues de mon experience qui peuvent peut-etre faire un peu avancer le shmilblick.

- J'eviterais les warrants. J'avoue ne pas connaitre les details du marche des warrants sur les actions francaises. Mais pour avoir travailler de l'autre cote de la barriere, les warrants d'une maniere generale, c'est la truffe en boite pour enrichir les market-makers.
Etre acheteur de volatilite a rarement ete profitable (je dois avouer que la vol est tellement basse en ce moment que ce n'est peut-etre plus vrai).

- J'eviterais les leviers importants. J'ai vu des chiffres dans d'autres temoignages qui m'empecheraient de dormir la nuit. Globalement, l'idee c'est de se dire, s'il arrive une grosse merde et que les marches ouvrent demain 15% plus bas, est-ce que ce ne sera pas trop grave? (vous vous souvenez des twin towers?)

- Esperer une performance superieure a 20% (allez peut-etre 25%) par an sur le long terme et une douce illusion. Les fonds les plus performants de la terre, sur longue periode ne font pas plus que 30 a 40% par an (en disposant de chercheurs dont le QI moyen dont avoisiner 150, des salles de marche ultra sophistiquees et des commissions proches de 0.
Donc si vous voulez en vivre, en plus d'etre malin, il faut etre bien capitalise.

- Ne pas sous-estimer les couts de transaction. Lorsque j'ai perdu 20000 USD en traitant sur le future SP, je me suis rendu compte apres coup que j'avais laisse sur la table 18000 USD en com. (un peu con, n'est-ce pas?).

- Ne jamais "oublier" un stop loss. J'aurais perdu moins d'argent.

Bon je me rends compte que je suis parti pour ecrire un bouquin donc, je m'arrete. La suite prochainement.

Je concluerai quand meme par dire qu'il est hyper important de toujours, toujours, toujours conserver son humilite. Merci encore a Ganouche pour nous en donner l'occasion ici.
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letsar

(4750 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#201219Posté le : le 23-02-2004 06:32:05 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
bjr a tous
bon pour moi ca a commencé a l automne 98, juste apres une servere chute de cge.............donc fin 98 et 99 tout baigne............tout monte........ mon capital double......un vrai bonheur.................debut 2000 je commence a avoir des doutes et je commence a vader cap vers 200 fte vers 130 etc etc...........bien evidement sans stops avec un gros levier et en moyennant mes pertes, bref la totale
au printemps, la bulle atteint son paroxysme...........et mon compte atteint un solde a zero.
meme si l histoire m a donné raison, J EN AI RETENU QU IL VALAIT MIEUX AVOIR TORT AVEC LES AUTRES QUE RAISON TOUT SEUL.
la suite.......
mes plus values furtive de 99 me laissaient reveur, donc il fallait que je revienne sur le grand casino
et me voila a vendre mes tableaux anciens "pour me refaire"
et j entre dans une phase de parieur, j achete levier 3 des tmt la veille de resultats..................s il y avait un impot sur la connerie, j aurai payé l ISF
nouvelles catastrophes, nouvelles ventes de tableaux
j essaie de me resonner
j achete investir , le journal des finances et tout la clique, je prend les valeurs et je calcule objectif de cours moyen et j achete celles qui ont le plus de potentiel, dans ma candeur, je pensais que ces journaux etaient fiables...............alstom a 10 : conservez qu ils disent : mon petit neurone se dit "tiens, elle vient de 30, elle a deja pas mal baissé...........et pis c est pas une tmt, bonne pioche"................vous connaissez la suite.
je fume 2 paquets et demi par jour, je deviens morose
kan je mate un film le soir, je zappe sur bloomberg en priant que les US soient bien lunés , que greenspan, suite a une crise hemorroidaire aigue n ait pas mal parlé, que des gros navions n aient pas essayé de se poser sur la tour montparnasse.......
apres je m interesse a l analyse technique..........................c est pas mon truc, j y pige rien
et pis un beau jour de l ete 2003, une lueur
je fais appel a mon petit neurone (depuis l histoire d alstom, il boudait)
il me dit : ben le mieux ca serait l intraday, le soir tu dors tranquille, tu peux utiliser le levier
bon, moi je veux bien , mais comment ca marche ?
il me repond " t en tiens une sacrée couche toi, c est pas compliqué, pendant une semaine tu tire le palmares, et tu regarde ce qui a monté ou baissé et tu regarde la raison de ces mouvements"
bilan : ca monte ou descend surtout pour deux causes : publication de resultats, ou changement de reco des brokers (tiens, y aurait une file a ouvrir sur ceux la............histoire de rire)
me voila donc daytrader discretionnaire (whowwww, ca en jette)
je commence doucement, je tate, je teste, j observe, je disseque
je fais mes petites statistiques : le marché va 4 fois sur 5 dans le sens que j avais prevu
chaque matin je repere environs 8 valeurs a suivre
je fais environ 3 ou 4 trades par jour
et , honnetement, j affiche depuis le debut 2004 un rendement de 28.7% (certains me croiront pas, je m en fout, je n ai rien a vendre)
depuis un an et demi
je gagne
je suis serein
et...........j ai arreté de fumer






tu passe devant ta banque le vendredi, tout va bien elle est la ; tu repasse devant le lundi suivant, elle est remplacée par un vendeur de kebabs
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ganouche

(73 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#202673Posté le : le 26-02-2004 01:49:45 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir à toutes et à tous,

Je voudrais dire bon anniversaire à ce post, eh oui déjà un an qu’il a été ouvert……et il continue toujours d’être actif…….
Je tiens à remercier les personnes qui ce sont exprimés et qui nous ont apporté leurs expériences.
Première constatation, je vois que la plupart d’entre nous ont eu le même chemin laborieux et que la plupart d’entre nous essayent de remonter doucement la pente….

Durant cette année je me suis intéressé à plein de choses différentes :

J’ai testé Safir XS, le logiciel de « PO » , je dois dire qu’il est assez facile de prise en main, qu’effectivement les bases d’AT ne servent pas à grand-chose et que finalement il donne des résultats très intéressant. Malheureusement je n’ai pu le tester qu’un mois (avec l’aide d’un collègue IDE que je remercie encore de la patience dont il a fait preuve à mon égard). Mais l’acquisition du logiciel + Tradestation + le flux, reste, pour mes finances personnelles, très chère. Je pense que pour se faire sa propre opinion sur les différentes techniques de trading il faut les essayer, c’est pour ça que j’encourage les personnes qui discréditent Safir de l’essayer et d’ensuite formuler leur avis…..c’est toujours plus constructif……

Je continue toujours de peaufiner mon propre système discrétionnaire, je reste convaincu qu’avec des bases rigides de money management un système discrétionnaire peut être efficace. Pour le moment je ne dispose pas des outils et du temps nécessaires pour pouvoir l’appliquer (Cash, Broker qui n’accepte pas la VAD ……) Mais tout cela risque de changer bientôt…..

J’ai aussi participé à une rencontre sur Lyon, rencontre très enrichissante au demeurant. Je me suis aperçu qu’il n’y avait pas tant de petits jeunôts qui s’intéressaient aux marchés financiers, mais plus des personnes qui ont déjà fait carrière dans des secteurs différents, cela m’a plutôt rassuré. Tout d’abord je me suis dit que cela me laissait encore du temps pour apprendre et aussi que si tant de personnes « d’âge mûr », des chefs d’entreprises, des médecins, des retraité(e)s……qui ont déjà vécu pas mal de choses dans leurs vies, s’intéressaient à l’AT c’est que ce n’est pas forcément une mauvaise idée de s’y investir.

Je me suis aussi intéressé à l’immobilier, j’ai donc effectué mes deux premières acquisitions cet été (2 petits appartements) à visée purement locative (et qui déjà me rapportent de l’argent !!!). Mon seul regret, par rapport à l’achat de ces appartements, c’est de n’avoir pas pu les acheter avec mes PV boursières….mais cela viendra, il faut être patient et persévérant dans la vie.

Continuez à donner vos expériences, cela est très intéressant pour tout le mode.
Je me pose toujours la même question : Y a t il des personnes qui vivent (bien) de la bourse ? À force de lire les posts j’ai de plus en plus de doutes. J’attends avec impatience leurs témoignages.

À bientôt

Cordialement

Ganouche

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#202677Posté le : le 26-02-2004 02:57:54 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Pierre Orphelin   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
[quote]Citation de ganouche

Bonsoir à toutes et à tous,

Durant cette année je me suis intéressé à plein de choses différentes :

J’ai testé Safir XS, le logiciel de « PO » , je dois dire qu’il est assez facile de prise en main, qu’effectivement les bases d’AT ne servent pas à grand-chose et que finalement il donne des résultats très intéressant.
Ben merci.
Malheureusement je n’ai pu le tester qu’un mois (avec l’aide d’un collègue IDE que je remercie encore de la patience dont il a fait preuve à mon égard).
On peut vous donner une extension dans le temps si vous le souhaitez.
Mais l’acquisition du logiciel + Tradestation + le flux, reste, pour mes finances personnelles, très chère.
TradeStation7 ne coûte que 99$/ mois flux compris ( si on passe des ordres chez eux). Il suffit de faire une croix sur les marchés européens, et ça évite TS2000 à l'achat + flux.
Je pense que pour se faire sa propre opinion sur les différentes techniques de trading il faut les essayer, c’est pour ça que j’encourage les personnes qui discréditent Safir de l’essayer et d’ensuite formuler leur avis…..c’est toujours plus constructif……
Certes oui, mais où serait le plaisir de dénigrer et de mettre en valeur son côté primate dans ce cas ?
édité le : 26-02-2004 03:00:05 
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#202706Posté le : le 26-02-2004 09:07:22 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Balde   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
citation :
Citation de ganouche
Je me pose toujours la même question : Y a t il des personnes qui vivent (bien) de la bourse ? À force de lire les posts j’ai de plus en plus de doutes. J’attends avec impatience leurs témoignages

Bah oui... Maintenant il y a des revers comme la 'geekisation' (dans mon cas en tout cas), autrement dit le fait de ne plus vraiment avoir de vie sociale... L'apprentissage du trading m'a énormément coûté en temps (et ça c'est le sacrifice a consentir), mais bon d'un autre côté je n'ai déboursé aucun kopek dans un séminaire ou méthode, juste en ma possession 3 bouquins d'AT, trade avec le bête flux de mon broker, élabore souvent ses analyses et stratégie du lendemain avec le logiciel gratos d'IT-Finance... Encore une fois la preuve que c'est dans la tête que ça se passe...

Le point fort de ma méthode ? Le stock picking tout bettement...
<font size="1">Trading Days</font id="size1">
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#202724Posté le : le 26-02-2004 09:41:58 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de hardmarket   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Salut à tous,

Comme beaucoup je découvre ce post que maintenant ... merci à celui qui l'a créé ...cela permet de faire un peu connaissance ...

J'ai 42 ans, marié, une fille de 14 ans et un fils de 6 ans.

j'ai commencé en 1978 dans la banque (formation de 3 ans appelée en Suisse -apprentissage-, cela débouche sur un cerfificat fédéral de capacité vous donnant le statut d'employé de commerce). Je suis resté dans la banque en profitant d'une formation continue et en gravissant les échelons. Cadre dès 1984, j'ai pris un congé sabatique en 1985 pour faire un tour du monde sac au dos (près d'un an).
Alors que j'avais un superbe place dans une des plus grande banque du monde, j'ai décidé, en 1999, de me mettre à mon compte. Une bonne partie de ma clientèle m'a suivie et je vis très confortablement de ce job (la grosse partie de mes revenus est à la performance = revenus très variables)

Dès 1979, j'ai touché à la bourse et aux placements (ceux qui y étaient déjà se rappelle cette première frénésie ..), j'y suis toujours resté pour ma propre fortune. Pour ma vie professionnelle (on doit passer partout -allround formation-) j'ai dévié aussitot que possible dans la gestion de fortune (1982).

Tout ceux qui ont de l'expérience peuvent témoigner des périodes de vaches grasses et de vaches maigres, de phénomènes de mode (les métaux -affaire des frères Hunt-, les "junk bonds", les taux US avec des rendement de 15-20 %, la dévaluation du FRF qui a permis de toucher des taux à TCT de + de 50 % !! etc)

Ce que j'ai retenu de cette courte expérience (25 ans, cela peut sembler long, mais comme je fais encore régulièrement des erreurs ...c'est que c'est visiblement encore trop court...) :

avant d'investir, il faut savoir combien on veut gagner et combien on peut perdre

il faut suivre son intuition et non celle des autres (après au moins on sait sur qui gueuler)

il faut se méfier quand "la concierge achète des actions" c'est probablement le moment de vendre .. C'EST PAS MECHANT, TOUT LES PROS vous confirmerons mes dires et cela fonctionne depuis +25 ans !! (c'est une des raisons de ma méfiance depuis 9 mois -à tort, je le concède, mais ... pour l'instant...)

la rigidité de sa propre gestion permet d'éviter des claques dont on ne se remet pas (Stop-loss etc)

ne placer que l'argent que l'on peut se permettre de perdre

Je lis trop souvent sur des forums des gens qui achètent une action SANS même connaitre ce que fait la boite, son bilan etc. et SURTOUT qui encourage d'autres personnes à acheter sans ARGUMENT. C'est la raison principale du pourquoi j'interviens sur ces forums, pourquoi j'ai fais un site et pourquoi j'ai écris un bouquin. Probablement un trop plein de voir les gens berner par d'autres (analystes y compris)

Je fais de l'AF (depuis 1982) et de l'AT (depuis + de 15 ans). Au début je fesais comme tout le monde, j'achetais ce que le copain avait acheté ou ce qui était à la mode ...

AT est efficace pour le CT, AF pour le MT/LT, mais quel que soit la méthode choisie, seule une très grande discipline offrira le succès escompté.

Bons trades à tous.

Olivier






bon trades ? tous / ma vision n'est pas limit?e au day trade / AT+AF sur mon site www.chfinance.com
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ganouche

(73 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#282644Posté le : le 17-10-2004 21:09:46 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour à tous,


Cela fait quelques mois que je ne suis plus intervenu sur les forums de Pro-AT.
En fait j’étais en train de créer mon entreprise. Durant ces mois j’ai pris beaucoup de recul face à la bourse et cela m’a permis de faire un constat, plutôt amer, sur ce monde du trading.

Après avoir lu énormément de bouquins et essayer diverses techniques, je m’aperçois, à mon grand regret que trader ou devenir trader professionnel est une grande illusion et que cela est réservé à des personnes fortement capitalisées. On croit, où on nous fait croire, pouvoir gagner des millions avec peu de mise de départ mais cela est faux.
Le travail est une chose et trader en est une autre. Le trading est plus une passion, passion qui se révèle très coûteuse pour la majeure partie d’entre nous.
J’apparente le trading a une sorte de « masochisme », on sait que l’on va perdre de l’argent et pourtant on le fait, on clique sur la souris car on a toujours l’espoir de pouvoir gagner.On a toujours peur de ne pas prendre le train en route, de ne pas entrer sur le bon départ.
Combien d’entre vous on regardé un graphe et se sont dit «Si j’avais su je serais rentré ici et j’aurais gagné X€ » en fait on se l’ait tous dit un jour ou l’autre. Le problème c’est que la peur de louper une occasion nous fait commettre les erreurs qui nous font perdre.

Alors on essaye de se dicter des règles de bonnes conduites, règles que j’ai d’ailleurs appliquées, on se dit qu’il faut avoir de la rigueur, qu’il faut fonctionner comme une machine, faire abstraction de ses émotions…….en effet cela est louable de s’instaurer ces règles mais complètement utopique car impossible à réaliser, « chasser le naturel il revient au galop ».
La nature humaine est ainsi faite et personne ne peut faire abstraction de ses émotions.

Je voudrais aussi intervenir sur un mot à la mode en ce moment : le « backtesting ».
J’ai backtesté pas mal de méthodes, les miennes celles des autres et finalement je n’ai jamais rien trouvé de concluant, au mieux certaines méthodes fonctionnaient un temps et puis se révélaient totalement inefficaces par la suite. En fait ce n’est pas parce qu’une méthode a bien fonctionné pendant 10 ans que demain elle fonctionnera aussi bien, tout cela pour dire que l’on ne peut pas prévoir l’avenir et que le marché est seul maître.

Néanmoins je pense que l’on peut vivre de la bourse, par contre il ne faut pas être Trader, il faut plutôt vendre des livres, être courtier, vendre des logiciels, vendre des flux….ou alors appartenir à la caste des ncp qui, eux, ne paient pas ou peu de frais de courtages.
Et cela fait toute la différence, car lorsque vous achetez une valeur (action, option….) si vous décidez de sortir et faire une « opération blanche », il va vous falloir être déjà « gagnant » du pourcentage représentant les frais d’entrée et de sortie sur la dite valeur, nous ne jouons donc plus à armes égales.
De toute manière je pense que vivre du trading en France est quasi impossible, à moins d’avoir une très forte capitalisation, et donc pouvoir se contenter des faibles % sur de grosses sommes, il est illusoire de penser que l’on va pouvoir gagner des millions en ouvrant un compte à 5000€.

Autre adage connu des ATéistes, « il faut suivre la tendance », dans l’absolu c’est vrai, si vous êtes dans la tendance vous gagnerez de l’argent. Par contre quand est on en tendance ? Quand est on en trading-range ? Là c’est plus difficile à dire.....
Lorsque l’on regarde un graphe à posteriori c’est toujours facile de déceler une tendance, mais lorsque vous êtes en réel c’est beaucoup plus difficile.
Alors on va vous dire « oui mais lorsque tu es en tendance utilises des indicateurs de suivis de tendance (mm, macd….) et lorsque tu es en trading-range utilises des oscillateurs (sto….), là encore je suis complètement d’accord, mais mois ce qui m’intéresse c’est de savoir QUAND on passe de tendance à trading-range, et pour le moment je ne connais personne qui puisse prétendre à maîtriser cela.
Le jour où quelqu’un sera capable de déceler ces périodes de changement, alors on aura fait un grand pas en avant. Pour le moment nous ne faisons tous que des bidouillages qui, sur le long terme, se révèlent complètement inefficaces.

Comme je l’ai dit j’ai lu beaucoup de livres sur l’AT, grosso modo, la plupart se répètent souvent, et on a toujours une partie généraliste commune à tous les livres.
De plus j’ai remarqué que les graphes présentés étaient toujours des cas idéaux afin d’illustrer les exemples, c’est normal puisqu’on ne va pas vous présenter quelque chose qui ne marche pas. En trading réel c’est différent, et cela on l’apprend à nos dépend en perdant de l’argent car un avalement baissier ne signifie pas toujours une baisse imminente des cours, car un croisement de stochastique à la hausse ne signifie pas non plus une hausse imminente des cours……Mais combien de cas idéaux, comme pour formater notre esprit, avons-nous pu voir au travers de ces livres ?

Pour terminer ce post assez "noir,je tiens à dire que néanmoins je ne regrette pas d’avoir acheté et lu tous ces bouquins, car ils m’ont permis de développer mon esprit critique sur ce monde du trading.
Mais j’aimerai faire profiter de mon expérience les gens qui découvrent ce monde car, comme eux j’étais plein d’espoir au début (jusqu'à il n’y a pas si longtemps d’ailleurs).
Je me voyais millionnaire et gagner de l’argent très facilement, malheureusement la réalité est tout autre et il faut en être conscient.
Pour les plus jeunes, trouver d’abord un travail et ensuite faites vous la main, mais ne mettez pas toutes vos économies d’entrée de jeu, vous risquez fort de vous en mordre les doigts.


Cordialement

Ganouche……désabusé et pourtant j'étais motivé.....



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ganouche

(73 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#282794Posté le : le 18-10-2004 12:50:34 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

Ce n'est pas un constat qui date de février 2003, YL, mais plus un constat général depuis que j'ai effectué mes premiers pas en bourse.
Ma réflexion serait plutôt globale sur une passion qui devient, pour moi, de plus en plus illusoire. Car, je le répète, gagner de l'argent en bourse n'est pas donné à tout le monde.
Un des points les plus importants étant la capitalisation. Il est clair que de faire 2% de 1 million d'euros et 2% de 1000 euros c'est pas exactement la même chose, dans un cas vous allez gagner 20000€(brut) et dans l'autre cas seulement 20€, pourtant la performance aura été la même.
Néanmoins il est sûr que ce n'est pas la même pression non plus……

Après dire que "je vois un mois de novembre décembre puis janvier volatiles.
Je sais que les gérants attendent tous les élections américaines pour prendre position donc il va à nouveau y avoir de l'intérêt pour les actions et par conséquent de la volatilité."

Ok c'est très bien d'avoir son opinion sur le marché mais cela rejoint un autre adage bien connu de tous : "tout est dans les cours" autrement dit ta réflexion fait déjà partie intégrante du marché, ta pensée est déjà inscrite dans la globalité des cours, et cela tu n'y peux rien, car tu agis selon ta réflexion et par conséquent tu interviens, à ton échelle, sur les cours.

Je ne regrette absolument pas le temps que j’ai pu passer sur mes cours (et j’en ai passé du temps……), je ne vais pas « lâcher » car ce n’est pas dans mon caractère.
Je vais continuer à m’y intéresser, mais d’un peu plus loin, peut être que cela m’ouvrira des perspectives auxquelles je n’avais pas pensé.


Cordialement

Ganouche

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between

(130 msg)

Pur intraday De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Actions US

#292042Posté le : le 10-11-2004 23:51:44 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Dsl si je ne fais que redire ce que d'autres personnes ont repondu (je n'ai lu que le post d'origine)

Alors ma petite experience.
Et bien j'ai 18ans, donc elle est pas exaustive. Apres tout, j'ai commencé à investir sur le marché US il y'a 2 ans et je possede maintenant un porte feuille de + de 10000$.
Depuis 3 semaines je suis en mission. En fait je visais le long terme (vu que je suis jeune) et ne pensais pas à passer beaucoup de temps à analyser le marché.
Lorsque j'avais des bonds à maturité, ma mere me fesait signe, et puis je passais une petite semaine pour me trouver quelques valeurs sur à longterme.
Tout ressament jai decouvert le monde des courtiers en ligne, les warrants, l'analse technique, les chandeliers japonnais et meme le forex.

Petit commentaire que je voudrais ajouté a propos de notre cher Ganouche sur les warrants. J'ai decouvert les warrants en 1 week end (lecture de tout les "comment fonctionnent les warrants") et au final, j'ai reussi à faire un 12/14 au quizz bnp, et puis j'ai enchainer avec le DefiWarrant.
Je ne comprend pas tres bien comment tu a fais pour perdre autant d'argent ?
Tu a dis que tu achetais des penny warrants, etais tu au courant que les penny warrants on soit un delta trop faible, un gearing trop faible ou alors sont trop en dehors de la monnaie ?

En fait je me demande si les gens passent aurant de temps que moi à faire des recherches avant de s'aventurer dans des territoires inconnu.

Par exemple, apres avoir fini le defiwarrant (sans grand succes je dois lavoue, j'avais quelques problem avec la notion de temps) je me suis amuser avec plusieur portefeuille fictifs (oddowarrants principalement), sur une 10aine de transaction, aucune n'a etait negative, jai meme fait un bel achat du CAC40 a 0.4 que j'ai revendu a 0.59 le lendemain. Maintenant je pense que je saurais me defendre le temps venu pour le marché des warrants. Est ce que les gens se lance comme sa dans des investissement a haut risque sans savoir ce qu'ils font ?
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thoma786

(161 msg)

Plusieurs mois De 1 à 3 ans Non renseigné Actions françaises

#292049Posté le : le 10-11-2004 23:59:27 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Il est mignon le petit nouveau qui vient nous apprendre la vie
Allez, bienvenue, between, ici tous les fantasmes sont permis.
Y'a plus de limites
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eken

(83 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique FOREX

#292064Posté le : le 11-11-2004 00:59:50 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de eken   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Arghhhhhhhhhhhhhhhhhh!!! Mon dieu!! On ne sait plus écrire à 18 ans!!
Par pitié, relisez vous....

Eken.
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thom

(2113 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Uniquement technique Non renseigné

#292065Posté le : le 11-11-2004 01:10:51 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
ah, nous avons ce soir la visite d'un petit génie,



résumons :
betwen, tu gères un portefeuille de 10000$, montant que tu as obtenu grace au marché us, quand tu avais alors 16 ans...

il y a 3 semaines encore, tu ne sais pas ce que signifie at,

un week-end, betwen, tu te prends en main, et tu lis tout ce qui existe sur les warrants,
tu deviens alors un vrai professionnel, les warrants n'ont plus de secrets pour toi,
tu te lances alors dans un petit jeu, le quizz bnp, ou tu termineras 12e, décevant vu le temps consacré au sujet, et ta grande expérience...

betwen, tu te demandes si l'on passe autant de temps que toi à bosser
je ne sais pas, difficile à dire,
un week-end entier dessus tout de même, ca fait beaucoup...

enfin, ca valait le coup de se prendre la tête, maintenant, tu gagnes à tous les coups, et les 50% par jour sont affaires courantes,

betwen, si je peux me permettre un ptit conseil, le week-end prochain, étudie le forex, ce "ptit" marché, t'en auras vite fait le tour...
dans 3 semaines, tu es multi-milliardaire

sacré petit comique...

au plaisir


édité le : 11-11-2004 01:41:03 
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between

(130 msg)

Pur intraday De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Actions US

#292069Posté le : le 11-11-2004 02:24:56 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Javoue le forex cest pas mal, alors je suis tomber sur RealTime Forex (en pensant que c'était du livestreaming de la bourse) et puis bon, cest amusant lorsque le Eur-Us augmente de 0.005. Ce que j'adore cest le programme en temps reel, donc on est vraiment a fond dedans ; )
En plus on peut se faire toutes ses petites transactions, parcontre, faut investir mini 5k : /
Mais bon, me suis fait pas mal sur le AUS-JYP (650k) et sur je sais plus quoi.

Nan mais jdisais just que moi, avant de me mettre a un truc, je l'etudie au mieux que je peus. Perso je me metterais toujours pas aux warrants (deja parceque j'ai pas dargent :p) et puis les risques sont enormes. (bien sur on dit toujours "mais on ne risque que de perdre l'investissement initial", ben pareil pour les actions ;))

Et puis pour mon ortographe : /
Javoue il se fait tard -_-
J'ai la main legere

Ya pas un correcteur quelque part ? =)
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