Methodes-et-Techniques | Theorie-Elliott | sujet : Elliott, les canaux, les symétries

C'est sans prétention, très simple et juste pour m'aider a trader demain et à CT.

Citation d'Explo

Encore merci pour tes decomptes ca fait plaisir a regarder. Mais j ai eu question sur l objectif de ta vague X?

Moi j attend une corection sous les 50% de ta vague Y.

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Cet objectif de 4 400 points me paraît naturel, ce qui nous ramenerait au niveau de ma B. Si c'est le cas, la trendline verte sera bien enfoncée, ce qui validerait vraisemblablement la fin de la grande vague B (bleue) de consolidation. Ce qui signifie que nous sommes entrés dans une vague de baisse qui commence par une abc avec une forte probalité de structure en triangles.

Citation de Migi :

C'est sans prétention, très simple et juste pour m'aider a trader demain et à CT.

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Très clair. Je vois que tu es encore dans un décompte impulsif. Je trouve que ta 5.1.3 est la plus petite des vagues impulsives du rebond.

Pif comment decomte tu la baisse depuis le plus haut ??

Moi je suis en vague A B soit terminé et on rentre dans la C avec l objectif 4400 ou alors on a juste finie la vague a de B et la finirait bientot la b de B

Citation d'Explo :

Moi je suis en vague A B soit terminé et on rentre dans la C avec l objectif 4400 ou alors on a juste finie la vague a de B et la finirait bientot la b de B

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Ton hypothèse est intéressante.
Je poste (encore) un graphe fiction pour tester sa validité. Tous les changements de numérotation par rapport à mon décompte initial sont en jaune (pour que tu puisses t'y retrouver !)

Je constate :
1- Qu'il faut introduire dans le décompte un degré supplémentaire. Voir ma numérotaion des abc en bleu. Pourquoi pas ! Mais dans ce cas on reporte la fin de la consolidation dans le temps.

2- Qu'il faut rabaisser l'objectif de la baisse à 3800 points !

3- 2 incohérences graphiques sont apparues (Voir remarques sur le graphe)

CROIS-TU QUE CE SCÉNARIO EST POSSIBLE ?

J'ai laissé mes degrès précédents (vert pâle) en sous couche .

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Pif pour l instant j attend un retour sur les 4400 avant un nouveau rebond mais je de la peine a croire a un nouveau rebond maintenant pour aller chercher des neauveau plus haut.

Citation d'Explo :
Pif pour l instant j attend un retour sur les 4400 avant un nouveau rebond mais je de la peine a croire a un nouveau rebond maintenant pour aller chercher des neauveau plus haut.

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Je partage ta conclusion, mais une Z est encore possible ! On en saura plus sous peu. Le rebond sur 4 400 est prévisible.

oui une Z est tout a fait possible je vous laisse mon decompte depuis les plus haut

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il y a de toute facon un hypothese haussiere qui existe mais pour l instant je garde mon idée de baisse.

Re Bonjour Explo !
La file s'annime !

Je ne dispose du temps réel, je travaille sur des horizons plus longs.
Rien à redire sur votre décompte UT 2 heures
Il confirme qu'il s'agit bien d'une abc
Attention cependant ! Votre (A)-(B) rouge est certainement une WX en abc
Une WX a un "effet miroir", votre décompte doit donc être : (ABC) WX (ABC)
Ne vous laissez pas surprendre en attendant une (C) en 12345 !

Amicalement

Bonjour Pif

Merci d’exister et d’être fair play!
Je sens qu’on va faire aimer Elliott et même le comprendre (ça c’est moins sûr)

citation :

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Citation de Pif
Je me suis octroyé 24 heures de détente après nos vifs échanges.
Hm, tu les as trouvés vifs ? bof, rien qui monte vraiment au nez !

Je poste donc 2 graphes dans l'esprit de ceux du DAX, toujours "artistique et philosophique" dixit lubava (question philosophie tu exploses dans ta réponse à "Explo" ! ! !)
Pour l’instant je t’enlève «philosophique », ça se mérite, on verra plus tard
Mes réponses à Explo n’étaient nullement philosophiques, ils était plutôt physique. Tu me diras que l’un donne la base à l’autre. Oui, mais que les meilleurs sont des philosophes!
D’un autre côté, philosopher sans physique c’est de naviguer au pif.
Tiens, rien ne changeait dépuis les temps anciens !

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Bon, à nous, les graphes maintenant !

1- Le rebond à ce jour
Merci pour ton décompte.
Cette fois il n’est pas folklorique, il est même très sérieux !
Mais je constate qu’enfoncer les têtes ne te posent pas de problèmes majeurs (le sommet de la 1- 21.05.2003)

Voilà mon décompte

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Je ne sais pas si la 4 est déjà terminée ou pas. Je la trouve un peu courte pour l’instant, mais bien profonde. Encore qu’elle n’a pas cassé ma tête, car ça me poserait GRAND problème!
Oups, tu as bien compris, je parle de la tête de ma vague 1, je la même souligner ! Ainsi c’est plus facile de la surveiller !
Les traits rouges, il ne faut pas les prendre en compte, ils me servent pour observer les symétries.
Par contre, le trait turquoise - OUI ! SI mon décompte est juste, probablement on aura une accélération, la résistance oblique (violette ) va être casser et les cours iront vers ce trait turquoise. Pour l’instant ce n’est qu’une spéculation ! Je suis moi-même impatiente de voir comment ça va se développer !

2- Un graphe fiction : Ce que le CAC aurait du faire pour un départ impulsif

Ton graphe fiction est magnifique! C’est une vague parfaite que tu présente sur ce graphe, un pattern d’une vague impulsive d’Elliott. Je pense qu'on peut l'appeler ainsi.

Mais trop de perfection tue la vie! Dans tous les domaines c’est comme ça ! Et c’est bien connu : l’imperfection est le moteur du développement.
Imagine que tout le monde sait où doit aller le prix – plus de Bourse !
Et en même temps, le but de tous les mouvements est La FORME, donc une perfection, une organisation.

Quand je regarde le graphe d’un indice, ce que m’étonne de plus, c’est la possibilité de faire les canaux, les symétries… l’ORGANISATION.
Tant de gens différents qui ne se connaissent pas, ne discutent pas entre eux, participent aux achats /ventes et pourtant le mouvement n’est pas aléatoire !
Si c’est ni Le Dieu, ni l’organisation mondiale…. Qui donc ?
Le mouvement ! Le mouvement doit avoir le ou les mécanismes/principes de s’autorégulariser.
L’un des mécanismes, le plus important à mon avis, c’est le principe des limites : le mouvement, pour qu’il soit organisé, doit toujours aller jusqu’au bout de ces limites.
Plus ce principe est respecté, plus la forme est parfaite. Et du moment que la forme existe, ce principe est respecté.
Le problème, c’est le chemin vers le but. Normalement, il doit être le plus court.
Mais dans la bourse, ce n’est pas toujours possible, trop de facteurs et différentes forces rentrent en jeu. Quelle que fois la vague impulsive choisi les chemins différents pour arriver à son but et si elle n’arrive pas, dans ce cas son élan est cassé et la correction survienne.

Ton décompte admet que ce n’est pas une vague impulsive parce qu’elle n’est pas arrivée au but.

Et pour l’expliquer tu donne « Un graphe fiction : Ce que le CAC aurait du faire pour un départ impulsif ».
Je vois cette vague parfaite légèrement différente de la tienne, c’est normal puisque nos décomptes sont différents.
Le trait rouge –ta vague, violet – la mienne


Mais le problème n’est pas là. Le problème est de savoir est-ce que le « départ impulsif » a été cassé ? C’est à dire : est-ce que le but était atteint et l’élan du mouvement est conservé ?
Pour moi « oui »! Pour l’instant , du moment que le sommet de la vague 1 est intact, rien ne me dit que le mouvement impulsif était cassé.
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Le but était atteint par le flat irrégulier qui se termine sur le sommet de la projection de la vague I (son but) et le signe que l’élan n’est pas cassé est dans la symétrie des canaux. On l'observe encore mieux sur le graphe en log.
Et pour l’instant je vois l"effet miroir" surtout par rapport à la vague corrective de 2001-2002 (en rose)

Je voudrai te demander que signifie ta ligne en pointillée ?
Amicalement

Bonjour lubava,

Rentrant du défilé ......... j'ai noté quelques violations des règles données par Elliott :



Me trompes Je ?

tu te trompes de beaucoup roque,

la 2 a le droit de chevaucher la 1 sans quoi il n'y a pas de retracement et les théories des vagues n'a plus de sens....

cela dit de temps en temps une 2 peut finir plus haut que le haut d'une 1...

tu confonds avec le chevauchement de la 4 sur la 1

Pour le reste c'est une question de style et de probabilité...la on peut discuter des heures lun décompte...

si je peux me permettre deux conseils aux elliottistes:

Elliott est un outil de prévision probabiliste, un décompte doit donner confiance pour se lancer dans un trade, de ce point de vue il est impératif d'intégrer dans le meme décompte les différents scénario et non d'avoir plusieurs scénario...en bref le but d'un style (ou analyste) est que le décompte soit valable le plus longtemps possible, un décompte daily doit pouvoir etre valable pendant des mois!!! C'est la notion la plus difficile a acquerir avec elliott et c'est cette notion qui doit guider l'analyste.
De ce point de vue les décomptes en minutes sont utile pour se faire la main (sur un graphique minute on doit pouvoir garder une scénario valable pendant 120 minutes), mais en aucun cas ils ne doivent influencer les décomptes daily.

bonjour

a priori je ne me trompe pas de "beaucoup" mais je me trompe "tout simplement".

Ta remarque est par ailleurs pertinente.

Je me suis probablemement mal exprimé ... la fin de la 2 est semble t il et c'est pour celà que j'ai tracé une horizontale au dessus de la fin de la 1.

A+

Bonjour

J ai une question si on est dans une vague de hausse en 12345 depuis les plus bas vous trouvez pas que si on est actuellement dans la vague 4 elle represente pas du tout la spycologie d une vague 4.

plus bas de quand?

la psychologie actuelle est faible ca correspond a un retournement majeur...décelable depuis fin 2004...