Methodes-et-Techniques | Theorie-Elliott | sujet : Le CAC au cas par cas

Bonjour Applee.
4660, ce sera sans moi. Mes limites de Bear sont en dessous...
Pour le reste, passé une bande, je décroche… C’est pour cela que mon scénario simpliste verrait assez bien une cassure des 4000 dés septembre/octobre…
Ceci-dit, tu n’as peut-être pas tort car il y a des élections en novembre…
La question de Chris reste donc toujours posée…
Pourquoi tous ces maquillages ?

Gesticulation pour atténuer une faillite colossale?… Au quel cas ce n’est pas le PIB US qui changera la donne.
Gesticulation pour retarder jusqu’aux élections?..
Un peu des deux?…
Gesticulation en attente d’un autre cache misère de type Iran?…

maintenant on repart vers 5000 alors.....
comme quoi.....cela dit,si on passe 4700...on sort du canal bear LT..alors pourquoi s arrêter à 5000 seulement....
J ai du mal à saisir ces pronostics....
ce monde est décidément très mystérieux.....
Sur le PIB US,tout est lié....2 options...soit l inflation est sous estimée...et dans ce cas,il ne peut plus y avoir de récession aux USA techniquement parlant...
ou elle n est pas sous estimée...et là,j ai tort sur toute la ligne et un nouveau bull market s est mis en place...à 3.3% de hausse du GDP,les bénéfices des entreprises vont progresser

excellent PIB US : on a produit beaucoup plus que prévu = + 2 % de hausse ok.
revenus des ménages catastrophiques donc les ménages ont pas les moyens d'acheter ce que les entreprises ont produit en plus donc ...-2 % normalement ???
Simpliste ? c'est exprès !

Chris (si tu me lis),


Le CAC cash en hebdo :

Le canal LT

Le canal bear LT n'a pas une résistance oblique à 4700 pour moi. Le LT implique de travailler en hebdo / mensuel. Je partage totalement le point de vue d'Andrex de considérer le journalier pour le LT comme est l'UT5' pour l'intraday.

Pour en revenir au canal, on peut pinailler sur son inclinaison, reste que je le situe à 5155 cette semaine. Loin des 4700 en tous cas.

Plus intéressant est la recherche des harmoniques, elles sont toujours nombreuses... J'en ai tracé une en tirets (blocage en septembre 2008, et début de conso de mai), son niveau est à 4770. On en ai encore quand même assez loin...


Les oscillateurs

... Et notamment le célèbre RSI avec ses divergences... Bien sûr tout est possible, mais il y aura une résistance forte à 57 (s'il y arrive). Et tu crois que les cours seront à 5150 ? Moi pas... Il y aura conso avec divergence baissière, comme en mai...

Le MACD bronche à peine et reste négatif à une valeur très basse.

Le momentum croise le 0 à la hausse, mais il semble avoir déjà utilisé pas mal de cartouches... Je ne maitrise pas assez les cycles, mais à priori...


Les moyennes mobiles

En bleu la MM de Stan Weinstein : pente négative -> trend baissier

En rouge : la "200 jours", touchée une seule fois en trend baissier en mars 2002. Elle se situe actuellement à 4844.


Conclusion

Le rebond même s'il se prolonge est encore très loin d'invalider le trend baissier. Si déjà il dépasse 4550 sur le cash... ce sera beau et demandera beaucoup d'efforts...

Enfin, ne pas oublier que le CAC n'a gagné que 1,87% cette semaine. Pas une folie non plus...
J'avoue avoir du mal à comprendre les propos alarmistes sur un renversement de tendance.

C'est mieux avec le graphe...

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Merci à tous les amis du file de m'avoir répondu, Grit, Yacafocon et les autres .Au sentiment la hausse ressemble à un chant du cygne, conforté par les propos de Grit.Allez je dirais que la semaine prochaine devrait débuter la baisse comme ça yaca ne stressera plus

Histoire de chipoter sur le canal.
Tu peux en trouver un autre (trais discontinu violet) que perso je préfère à celui d’Andrex représenté en rouge. Ce canal violet a été tracé en prenant les courts de clôture UT jour. Je trouve qu’il a plus de point d’impacte surtout sur sa base et (pour le moment) accompagne mieux les prix. A ce jour la sortie haute de ce canal se trouverait à 4730.
Il a aussi l’avantage d’être légèrement plus pentu ce qui n’est pas pour me déplaire…

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petit point sur la clout mensuelle des us ( reste encore 1h30 )

la bougie mensuelle du nas me semble particulièrement laide :





quant au dow celà est encore plus clair : il faudrait une clout > à 11680 pour relancer la hausse.Cette zone me semblant maintenant être la zone de vérité et je doute qu'on la refranchisse avant plusieurs semaines.Ce niveau travaillé comme résistance en mai et septembre 2006 a lancé une forte phase de hausse une fois passé.Devenu support en janvier et mars 2008 il a été cassé en juin 2008 avec force.Ici ce situe le break out.Cette cassure et cloture mensuelle sous ce niveau est très négative amha.Celà fait le second mois consécutif qu'on tente de le repasser.Un nouvel echec avec ce type de bougie à mèche haute ne présagerait de rien de bon.

hé ben...on peut donc remonter au gap Kerviel si je comprends bien...soit 12/13 % plus haut.....

en étant toujours baissier LT.....

dans ces cas là,le bas du canal baissier devrait aussi être remonté...et touché en 2011/2012......

c est bien pratique l AT certains jours...le CAC peut se balader entre 4000 et 5100 dans sa tendance baissiere.....ce qui fait juste un petit 40/45% sur des BX par exemple.....ca me rassure....

les PER pouvant fluctuer de 8 à 35...les tendances de 25%...nous voilà bien avancé.....:)))

cela dit,je persiste à penser que l apparition de la PPT change la donne de toutes ces réflexions.....les marchés des futures ont été vidés de leur substance désormais pour devenir des instruments de manipulation....on le voit avec VITOL sur le pétrole qui detenait des positions sur 55 millions de barils/jour.....donc on est face à un probleme....c est la même chose avec les statistiques..Il est quasiment impossible d avoir une récession aux USA désormais en terme statistique....ce n est pas l objet de cette file bien entendu.....
Mais les outils de l AT me semblent désormais désuets face à cette nouvelle donne.....puisque le plus gros intervenant du marché ne joue pas pour gagner mais pour empecher des tendances.....ce qui,paradoxalement,pousse les gérants à prendre encore plus de risques puisque le marché ne les punit pas.....
J arrête là avec mes reflexions philosophiques....

Salut Chris,
Perso, je suis d’accord avec ton discours sur les manipulations, pourtant, et c’est ça qui est surprenant, sur le S&P 500, l’AT semble rester cohérent…(plus que sur le CAC de mon point de vu de débutant.)

Je te rappelle aussi la courbe comparative 2000/2002 et 2007/2008 qui est publiée sur ta file.
Les manips ne datent pas de ce dernier mois et pourtant les courbes restaient assez synchrones (jusqu’au mois dernier) malgré les manips. En 2000/2002, d’après ce que j’ai compris, tu étais moins pressés que cela baisse…

De mon point de vu, l’AT n’est qu’une aide pour prendre des décisions souvent erronées. Son interprétation est totalement subjective puisque sur une même figure et à un même niveau de prix deux positions contraires seront engagées. Reste que c’est un garde fous efficace car il permet de se mettre des limites, ce que le fondamentale ne permet que plus difficilement.

Citation de : yacafocon (au 29-08-2008 21:58:55)

Salut Chris,
Perso, je suis d’accord avec ton discours sur les manipulations, pourtant, et c’est ça qui est surprenant, sur le S&P 500, l’AT semble rester cohérent…(plus que sur le CAC de mon point de vu de débutant.)
Je te rappelle aussi la courbe comparative 2000/2002 et 2007/2008 qui est publiée sur ta file.
Les manips ne datent pas de ce dernier mois et pourtant les courbes restaient assez synchrones (jusqu’au mois dernier) malgré les manips. En 2000/2002, d’après ce que j’ai compris, tu étais moins pressés que cela baisse…

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je pense que les 2 périodes sont très différentes....les problématiques sont très éloignées....la PPT ne peut pas forcer les gens à acheter des actions,hormis les fonds indiciels suiveurs ....elle doit aussi rester liquide...donc ralentir le mouvement est le but de la manoeuvre...la crise est beaucoup plus grave et les solutions manquent....c est ca qui m étonne...je ne comprends pas la logique ni le but poursuivi en fin de compte...on va juste arriver à completement vider le marché de sa substance....drole de période...la mort du capitalisme darwinien.....pas le débat de la file d Andrex...suite sur les "bears" pour ce débat

Petite remarque en passant.
Nous avons des cycles de 5 mois. 4 mois de hausse-consolidation, puis 1 mois de baisse.
Avril-Aout 07,
Septembre 07-Janvier 2008,
Février-Juin,

Cette hypothèse nous donnerait un cycle actuel de Juillet à Novembre, ce dernier mois étant supposé être fortement baissier.

En attendant nous sommes dans un "no man's land" ou l'agitation est difficilement prévisible et la tendance faible.

Bonjour tout le monde !

Bon, je sors de mon mutisme de qqs jours pour vous donner mon point de vue sur le Nasdaq. Je pense que tout le monde a vu la grosse divergence qu'il y a eu aujourd'hui entre le Nas (et les US en général) et le CAC.... Ceci dit, je pense que tout n'est pas perdu pour le Nas et qu'une hausse sur les plus hauts récents est encore largement possible.
Pour preuve, je vous laisse 'apprécier' ces deux graphs en UTd et UTh... Comme vous pouvez le constater, on est en train, à mon avis, de former un très beau diamant, figure très puissante en AT !!! attention donc, ça va repartir !

Citation de : chris83 (au 29-08-2008 22:24:15)

la crise est beaucoup plus grave et les solutions manquent....c est ca qui m étonne...je ne comprends pas la logique ni le but poursuivi en fin de compte...

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Les élections US probablement ...