Methodes-et-Techniques | Expérience de Trading | sujet : Expériences personnelles

Tout a commencé en oct 99 apres qu un ami dise a mon pere d achhter suez en ete99 et puis mon pere et moi on a commencé a ht des techno car comme j etais jeune(17ans en 99) c etait infogrames ubi big ben etc...
Avec des pv +100% etc... mais vient ete 2000 1er claque
ensuite ete2001 2em grosse claque puis le 11/09/01 perte a -150000€
Et par miracle on a reinvestit les liquidité apres le 11/09 pour revenir a -50000E. PUis vint ete2002 -200000E puis la guerre tout basardé a 3fr 6 sous et maintenant - 228000E.
Voila mon parcours en bourse mon pere ne veut plus entendre parler de la bourse et moi je me bats avec lui car je me suis mis a l'AT.Et l' AT m a l aire d etre un bon moyen d investir intelligemment.

lire le livre de THARP
très très important
il y a dedans qqchose qui n'est pas abordé ailleurs
quel capital ? quel taille de position optimale en fct de ce capital ?
quelle espérence de gain d'un système ?
à lire impérativement

bonjour à tous,

c'est drole en lisant vos posts, cela ma fait penser a ELDER qui nous avais parlé, de ces réunions des AA. Donc déjà d'etre present sur cette file, doit conduire vers la guérison et d'apréhender son trading d'une façon plus efficace. Je vais donc vous compter mon histoire.

je suis marié, 1 enfant et j'haboite montpellier, .
Je fais partie des blaireaux de 2000 qui ont mis de l'argent dans un système qu'il ne connaissait pas à l'époque.j'ai commencé à investir en janvier 2000 sur une valeur uniquement, en mars j'avais virtuellement gagné beaucoup,un an après c'était des pertes.
En 2001 je quitte mon travail (je dirigeais une pme), je devais m'occuper de la construction de ma maison, mais surtout je voulais comprendre les raisons de mon echec en bourse.j'ai donc commencé par acheté le weinstein (on commence a voir un peu de lumière) et tout les autres que vous connaisser (nison,bechu,elder,murphy,pring,cahen etc). Tout en ingurgitant ces informations, je faisais des opérations avec pertes ou profits, j'essayais de mettre en application mes connaissances, j'ai toujours préféré testé avec de l'argent en jeu, les émotions faisant partie du trading.
Aout 2002 je me suis lancé à l'eau ( cela fait donc un an), je m'estime en apprentisage avec un salaire d'apprenti, j'ai toujours envie d'apprendre et surtout je veux devenir bon trader, je suis sur qu'il faut beaucoup d'expérience pour y arriver( a vrai dire c'est comme tous les metiers)

Je suis un perdant.

Un livre que je relis très souvent, l'histoire de jesse livermore

Michel

Bonjour a tous
J'ai 58ans,chef d'entreprises,jusque fin 99,je n'avais jamais entendu parler de trading,lorsque dans les medias on parlait du CAC40,j'entendais KAT 40.
Fin 99 je vends ma boite principale creée 22 ans auparavant et me retrouve a la tete d'une somme consequente,une relation me dit:la bourse fonctionne pas mal en ce moment ,tu devrais investir. J'achete quelques actions du NM et pars pour une semaine aux Caraibes feter l'an 2000. Au retour surprise,60 KF de pv sans rien faire,j'avais mis le doigt dans l'engrenage.
Je decouvre internet,les sites boursiers,les analystes,je suis tous les conseils,j'achete tout et nimporte quoi,principalement des TMT du NM. Je n'avais pas encore payé le fisc sur la vente de ma boite,ni effectué de donations a mes enfants,je mise TOUT mon patrimoine! a mi MARS j'ai plusieurs MF de PV (latentes,je n'ai jamais entendu parler de stops )On m'avait bien parlé de la bulle mais je n'ecoute personne,ni mes amis,ni mes banquiers qui tirent la sonnette d'alarme. Mon postulat est que tout ne risque pas de chuter en meme temps.Je suis placé sur jusqu'a plus de 150 valeurs en meme temps.
Evidement,je me prends la bulle en pleine poire,je m'acharne en disant: ca remonte toujours ! Ce n'est que lorsque je me retrouve en MV consequentes que je prends conscience et decide de prendre le taureau par les cornes,j'ai toujours reussi dans mes entreprises,le sport ou la vie privée,je vais y arriver! JE VAIS VIVRE DE LA BOURSE !
Il me reste 2 sociétés dont je confie la direction a ma femme et ma fille,je m'installe un bureau ,internet,et je me lance.
Je bosse 15 voire 17h par jour ainsi que tous les WE.
J'achete des bouquins,participe a des reunions,des seminaires,Pichard,Seban,Pro-at,salon de l'AT,etc... Pendant 2 ans je continue de perdre mais de moins en moins puis plus du tout depuis le debut de cette année.
A ce jour,j'ai perdu pres de 20% de mon patrimoine ,je ne suis pas pres de rattrapper ces pertes,d'autant plus que je mise beaucoup moins.
Pour cette année je suis en PV j'espere a la fin de l'année avoir gagné 50 a 60% et pour les années suivantes je vise 100 %.Si je reussi a tenir ces objectifs ca me fait l'equivalent du double ou triple d'un salaire d'ingenieur ce qui est a peu pres ce que je gagnais dans l'entreprise. je ne fais que des actions en swing et je commence doucement sur les futures.
Je n'utilise que des methodes simples et beaucoup de rigueur,je regarde plutot de loin les methodes " usine a gaz ,prise de tete,style ATDMF "
Comme dans tous les domaines,ce sont les choses simples qui marchent et trop d'info tue l'info. Je ne frequente que 3 ou 4 sites et ne passe que 8 a 9h par jour a cette passion;Je ne me preocupe plus du tout de'l'AF mais uniquement AT.
Voila,je reste a la disposition de ceux a qui ma petite experience pourait etre utile,j'ai toujours plaisir a rencontrer des traders.
Cordialement

l'un des point commun des "déconfiture" est l'exposition croissante au risque...

Salut Crokro,
je suis toujours là et toujours vivant !
je continue de trader mais pour des raisons diverses je n'ai plus le temps de faire du daytrading. Pour des raisons techniques je ne peux plus envoyer mes trades en temps réel par mail. Pour ces 2 raisons j'ai arrêté d'animer mon site.
J'ai donc mis cette page d'accueil. Mais mon site est toujours là (il dort). En tapant les liens complets on peut toujours y accèder.
http://finesse1.free.fr/WebAccess/home/Home.php
Sur la page d'accueil j'explique les raisons de cet arrêt.

En ce moment je suis en forte PV sur GFI à Paris et j'ai investi massivement sur les US (je suis bull) et aussi en PV. Je fais du swing sur 3/4 jours.

Pour ce qui est des forums, je n'interviens plus sur Crock depuis que la censure a été mise en place il y a déjà plusieurs mois (j'en ai personnellement été la victime -des propos parfaitement modérés pourtant- et je ne suis pas du genre à demander l'autorisation avant de parler).
Manifestement je ne suis pas le seul à trouver cette censure débile.
Je suis dans le camp de ceux qui pensent que ca n'est pas parce que quelqu'un parle toujours sérieusement avec des termes ATéistes non accessibles aux néophites qu'il est forcément bon.
Par contre, il me parait sain de se détendre entre des discussions sérieuses. Il me parait aussi sain de partager avec une communauté donnée ses idées (bourse et autre).
Sinon à quoi cela sert d'organiser des repas et des réunions si ce n'est pour créer véritablement une communauté ?

Pour être tout à fait franc, je n'ai pas retrouvé un autre forum qui me satisfasse d'un point de vue esprit, qualité et technique. Donc je trade seul. Ca marche aussi même si c'est moins fun.
Bons trades
Finesse

J'ai pris connaissance de ce forum et félicitation a ganouche je livre donc ma petite expérience (a ce stade c'est plutot anecdote).
J ai 49 ans et suis directeur administartif d'une PME dont je détiend 40% (le reste appartenant a mon amie patron depuis 1974) que nous faisons d abord exister un peu developper et si possible fructifier cela me prend beaucoup de temps.
J'ai connu la bourse depuis ma plus tendre enfance mon père (74 ans) a toujours placé c'est economie en bourse j'entendais donc parler des titre sulfureux le soir a table a la maison tel que Genarep, Bénédictine, Il devait y en avoir d autre je ne me rappelle plus j'avais 8 12 ans.
Cela m'a profondément marqué et j ai toujours regardé la Bourse comme une source à problème plutot qu'autre chose bien que mon père se vente d'avoir financé sa villa en bord de mer avec elle.
Début 2002 après une PV immoblière ma banquière en qui j avais confiance me tane pour investir en bourse. Je lui dit faites comme pour vous je signe ou.
Un mois après perte de 15% et vlan.
Très vexé je vend tout et solde mon PEA (elle m en veux encore). J ouvre une compte en ligne et commence a trader avec les acquis bien dépassé de papa.

Mon premier tradee :le 19/08/2002 j achète 200 VU a 10€ revendu le 22 a 13.4, le virus était en moi.
Après il y a eu du plus et du moins globalement j ai rattrapé ma perte initiale au prix d'un suvi des valeurs quasi constant.
Je fonctionne comme ca
Je surfe sur beaucoup de site et regarde les titres qui ne sont pas corrélations avec leur secteur, je choisi les plus vilains et regarde ce que donne les analyses financières, une fois mon choix fais je cherche les analyses graph qui me permettent de définir mon prix d'achat et j'y vais a coup de 7 000€ rapport aux frais de mon brok et ma limite de risque :
Ca a fonctionné pour : Gfi 2.54€ a (peu près) michelin 30€ valéo 22€ Remy cointreau 26.40 Score 4.64.
Ceux qui n'a pas marhé altran - soitec - et encore soitec.
Enfin je prend un réel plaisir a trader via le net et ce site est vraiement très pointu sur les analyse graph dans les forums.
A bientot et merci encore ganouche

Bonjour,

Juste un petit post pour faire remonter la file histoire de susciter d'autres témoignages.
Personnellement je continue d'affiner mes processus de prise de décision et reste intimement persuadé que le maître mot en matière de trading est "DISCIPLINE".
Voilà, je serai présent lors de la rencontre Lyonnaise du 28/11 , on pourra donc en discuter entre deux ateliers ....

à binetôt

Cordialement

Ganouche

bonsoir,

je remonte la file (6 mois) car on pourrait parler de nos changements, de nos apprentissage, alors je commance

je terminai mon premier post en disant =

début 2002, m'interresse à l'intra day/scalping... sur 1 valeur (completel) et ca fonctionne de nouveau pas mal, et au hasard de lecture je tombe sur les warrants

depuis avril 2002, je bosse avec un vrai temps réel, trade en réel sur les warrants cac, et commence à "sentir" le marché, à ME maitriser,à mieux choisir le warrant adapté à mes stratégies. je ne suis pas encore en plue value, j'espere ne plus mettre au pot, mais reste confiant sur le chemin que j'ai choisi et qui est le chemin de toute personne qui veux trader sérieusement

depuis cette période j'ai appliqué de plus en plus rigoureusement =

PREMIEREMENT = MES STOPS LOSS ET TRAILING STOP, effet immédiat garanti

DEUXIEMEMENT = JE TRADE MON PLAN ET PRENDS CE QUE LE MARCHE VEUT BIEN ME DONNER

effet KIS COOL sur mon portefeuille

je pense en parralelle avoir évolué encore au niveau de mes AT (me reste encore et tjrs me restera du chemin à parcourir)et me "sent" plus à l'aise dans mes trades, perdants (gestion des position/stress, si contre pied chercher à "limiter la casse" et sortir raisonnablement au mieux)comme gagnants (plus facile, non je crois pas car trouver le bon objectif de sorti, la dessus je peux grignoter des points)

de par le produit que je trade, les warrants, j'ai aussi évolué dans l'approche globale de ce produit, pour arriver à limiter certains risques inérant (et accepter pour ce type de produit)et j'ai grignoté quelques points

je m'en sors de mieux en mieux et j'ai remis "un chouillia" au pot au 01/01/2004 et le chiffre aujourd'hui est positif, je ne cris pas victoire....mais quel chemin parcouru

donc j'ai passer 6 mois à trader en réel (avec petites sommes) en ne tenait pas compte des frais de brooker = gagant en brut et perdant en net = c'est clair
j'ai appliqué betement une regle de trois pour que les frais de brooker soit acceptable et maintenant je parle en net de frais

je commence à peine à découvrir l'importance d'un bon MM (à chacun le sien, comme tout le reste en AT) et cherche à l'adapter et commence à tatonner au niveau de certaine règles, bin malgré une très mauvaise semaine je suis encore positif sur le mois de février ....reste une semaine alors...ne vendant pas la peau de l'ours avant ...

donc je sais qu'en appliquant le minimum acquis ces derniers mois je dois pouvoir le reproduire (attention aux accidents)et vais encore tjrs remettre le coeur à l'ouvrage car c'est vraiment une passion l'AT et j'espere en faire mon job(en réalité 3 métiers et 4 personnes = analyste, tradeur, comptable MM et MOI AVEC MA PERSONALITE...........)

à suivre


je n'ai pas "tiré toutes mes cartouches", mais estime en avoir usée assez, donc je serai de plus en plus rigoureux sur mes propres performences...................





bon week end

Je ne connaissais pas ce post, voici donc ma propre expérience :

Je suis précoce. J'ai entendu parler de la bourse quand j'avais 11 ans. Mon père souhaitait investir une partie de ses économies dans la bourse. Je lui ai demandé en quoi cela consistait et voyant que j'insistais, il m'a acheté quelques actions. Le virus venait de naître.
Au début, je ne m'y intéressais pas trop, les suez et les alcatel alsthom (à l'époque) que j'avais baissaient doucement.
Et puis, j'ai commencé à faire des plus-values. A 13 ans, j'étais abonné à la Vie Financière (Vie Française en fait). A 16 ans, mon portefeuille boursier dépassait les 25 000 euros, je lisais tout ce que je pouvais comme analyses, conseils...
Je ne savais pas vendre. J'étais attaché émotionnellement aux actions que je détenais. Tchuruk était mon idole au même titre que Papin ou Cantona.
Et puis, le fameux krach... si seulement j'avais connu la théorie de l'opinion contraire dans ce climat euphorique...
Bref, il a fallu attendre le début 2003 pour que je recommence à nouveau à m'intéresser à la bourse. Cette grosse claque m'a fait du bien, j'ai pris conscience de ma totale ignorance de la bourse.
L'AT a, pour moi, bien plus de valeur que l'AF même s'il m'arrive d'y jeter un coup d'oeil de temps en temps.
Aujourd'hui j'ai 20 ans et je suis étudiant en 2e année dans une fac d'économie. Je privilégie le moyen terme (quelques mois) car à mon sens trader tous les jours entraîne une perte considérable de lucidité. Avoir du recul, voilà l'important. Rester coller constemment devant son écran conduit à rester en permanence dans le vif de l'action, à se faire avaler par les forces du marché, bref à devenir partie intégrante du marché. Et je n'ai pas envie de me faire aspirer.
J'ai encore beaucoup à apprendre dans le domaine de l'AT. Je progresse doucement, j'essaye de prendre mon mal en patience. Le plus dur à l'avenir, en ce qui me concerne, sera de rester fort quand je perdrais, de me forcer à me remettre en question et de continuer à travailler sérieusement.
Et bordel il faut que j'arrête de rêver !
Mes valeurs favorites cette année: ZCI et oeneo.

Cordialement.

salut langouste,
on semble avoir quelques points communs, j'ai moi aussi 20 ans, je suis comme toi à la fac d'éco en deug2, et je suis rentré vendredi sur oeneo

et tu haboites ou?

Moi non plus je ne connaissais pas la présence de ce topic...

Bref mon parcours n'a rien de spécial, étudiant en sciences économiques à l'époque, je cherchais un sujet de mémoire original en dehors des sujets habituels : impact de l'inflation sur machin truc, analyse des salaires blabla... etc... (faut dire que j'ai trouvé jusqu'au bout mes études de sciences économiques sérieusement ennuyeuses)... En discutant avec un pôte, il m'a brievement parlé d'un truc dont j'ignorais l'existance: les daytraders... J'ai décidé de prendre comme sujet de mémoire le daytrading, un an, quelques nuits blanches je suis diplomé, yeahhh à moi la belle vie...

3 mois après, toujours rien à l'horizon, c'est le même refrain : nous gardons votre CV mais dès qu'une place se libère nous vous recontacterons, tu parles... Juin 2002, en zapant la TV avec un pôte on s'attarde un peu sur CNBC, et on se dit tiens ça serait pas mal d'y voir un peu plus dans ce bazard... Je lui parle un peu de l'analyse technique, de mon mémoire... Les bougies et le chartisme étaient les outils qui m'avaient le plus séduit quand je bossais sur mon mémoire, c'est la direction qu'on a choisit et qu'on a approfondit, on épluche des historiques, simule, explore d'autres outils... Finalement nous rentrons dans la grande arène avec comme espoir qu'alcatel nous porte aux cieux... L'intuition était bonne , mais la méthode inadéquate, avec des outils dérisoires on se lance directement dans le daytrading, un broker trop cher et inadapté pour le daytrading... Les premières claques ne tardent pas.

Etant donné que ce sont les seules économies qui me restaient, la seule solution qui se présentait à mes yeux, pas question de laisser s'enfuir à jamais ce qui devenait au fur et à mesure ma seule source de revenu... Le trading n'était plus qu'un boulot, c'est devenu ma raison de vivre, on se reveillait sans le besoin d'un réveil à 7h du matin on se couchait que minuit passé, nous sommes reparti à zero de nouveau -carrement comme retourner à la planche à dessin-, au fur et à mesure on a viré le superflu, on a investi dans de bons outils, bref nous sommes reviennu sur les marchés beaucoup moins rêveur, beaucoup plus réaliste avec une méthode solide et une discipline... J'ai monté un site où je publie régulièrement des idées de trade, que j'ai appellé mes brouillons, qui étaient au départ mes véritables brouillons en fait... C'était aussi une façon de lutter contre 'moi', me relire me permettait de remettre certaines pendules à l'heure... Mine de rien ce site, cet exercice, m'a aidé à progresser...

Je bosse toujours avec mon pôte, l'aventure continue , mais bon sans la passion, la curiosité, la patience, la persévérance je pense pas que je serais encore parmis vous aujourd'hui... Ca risque de vous paraître idiot ou dérisoire, mais le but de toute cette manoeuvre c'est de faire la fierté de mes parents qui ont cru en moi, c'est mon principal leitmotiv...

Petite anecdote, c'est en cherchant sur google des comparatifs entre des logiciels d'analyse technique que je suis tombé sur at-crock à l'époque (c'était un topic entre MetaStock et Wallmaster je crois)... Par la suite je me suis inscrusté dans la file de dojistar (sur Altran) et Silsky (sur Alcatel), à présent je suis sur 90% des files de discussion du forum action

citation :

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Citation de thom

salut langouste,
on semble avoir quelques points communs, j'ai moi aussi 20 ans, je suis comme toi à la fac d'éco en deug2, et je suis rentré vendredi sur oeneo

et tu haboites ou?

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Salut Thom,
J'haboite à Lorient en Bretagne et je fais mes études à Rennes.
Au plaisir de te lire, ciao.

an other brick in the wall....

Retraité depuis peu après une carrière dans la branche internationale d'un constructeur automobile français, je découvre la bourse en 86 à la suite d'une dicussion avec mon banquier sur les placements financiers. Je commence donc à acheter et vendre des action en lisant La cote Défossé, les Echos etc . Je ne m'en sort pas trop mal pendant 1an, bien que le système de passage des ordres soit assez lourd et peu rapide puisqu'il consistait à dire à son banquier : achetez ceci, vendez celà.

Arrive le crack d'octobre 87 et là, étant donnée la lenteur de réaction du système, gros carton sur mon compte actions !! Quelque peu sonné, j'abandonne tout jusqu'en 2000
où à force d'entendre parler de plus-values mirifiques, je me remets aux actions en MAI 2000 (le marché avait commencé à se dégonfler, mais je n'en savais rien. De plus à la lecture des analystes, toutes les TMT avaient encore un fort potentiel !!!!) Donc fin Mai, j'achète 600 Business Object autour de 125......le cours se met immédiatement à descendre et début Septembre il est autour de 65 !! LES BOULES !!!..... Mais, chance, pour je ne sais quelle raison, l'action remonte et tous les jours je suis fébrilement le cours qui finalement revient autour de 130 (pour redescendre plus tard dans les profondeurs) OUF !!

Bon là, je me dis STOP, il faut APPRENDRE ! Après avoir parcouru le web en tous sens, je découvre le trading online, les forums boursiers et le fait qu'à l'évidence il faut trader les actions US. Pendant un certain temps, je me forme à la connaissance des règles de trading sur le Nasdaq et m'initie à son fonctionnement. Après avoir fréquenté assidument l'excellent défunt site Boursoroma et suivi avec attention la chronique de Der Spieler, je finis par me rendre à l'un de ses séminaires (un peu décevant, dans le sens ou ça n'est pas parceque l'on va suivre des cours de peinture avec Van Gogh que l'on va devenir un génie du pinceau lol..). J'ouvre donc ensuite un compte chez un broker américain et là je m'aperçois que trader les actions US en réel, c'est trop compliqué pour ma petite tête (avec les MM, le level II, le Times & Sales, les ECN, la règle downtick....etc.)
Grosse prise de tête ! En même temps, sont apparus les futures Eminis, abordables et apparemment plus faciles à trader .........donc réapprentissage des rêgles pour les Eminis, épluchage du site du CME et bien d'autres puis finalement début 2002 ouverture d'un compte futures chez un autre broker américain. Ensuite, environ 1,5 an à parcourir le net en tous sens et acheter des bouquins pour apprendre l'AT afin d'établir un système de trading qui tiennen la route, six mois encore pour dégager THE SYSTEM ( lool!) et depuis fin Déc 2003, Day trading sur le NQ avec pour objectif le trading du DAX qui me parait marcher vraiment bien en simulation avec mon système. Voilà, un parcours encore une fois assez classique....Reste à savoir si finalement ce long parcours du combattant me permettra d'être (et de rester ) dans la fourchette des DT qui gagnent de l'argent (20 % suivant un article récent d'un journal financier américain).....

PS, je suis de la région de Belfort/Montbéliard

Glup ! vilain lapsus ! dans mon texte, il s'agit bien sûr de Ramibourse et non de Boursorama tout le monde l'aura compris........