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Sujet : Chute du dollar et inflation mondiale
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sbsamy

(1068 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 15-03-2008 20:45:49 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : labete2 (au 15-03-2008 17:32:30)

Bonjour sbsamy,

Tes interventions sont très interessantes...

Personnellement je m'inquiète effectivement de cette spirale que l'on est en train de connaître, j'ai l'impression qu'un nouvel ordre est en train de se créer.

La fin du dollar roi est plus que jamais d'actualité.

C'est un effet boule de neige, au début de la glissade du dollar, beaucoup en ont profité, et cela a également pu tirer les prix des matières premières à la hausse, car on se dit cela ne revient pas cher.

Désormais, les pays qui tirent une partie essentielle de leur revenu par la hausse des matières premières (Russie, pays du golfe...) commencent à terriblement s'inquiéter de cette baisse ininterrompue du dollar.

Pour exemple j'ai récemment discuté avec le trésorier d'un grand groupe qui m'expliquait que désormais certains pays d'Asie préféraient se faire pays en euro (du jamais vu cela a toujours été le dollar ou la monnaie locale la bas).

Une monnaie de référence ne l'est plus quand elle perd autant de sa valeur, n'est ce pas révélateur ?




Bonsoir labete,

Les signaux virent au rouge (inflation, endettement, croissance, chute devise).

Le Dollar est un super poids lourd, il ne chute pas facilement, car ceux (japon, chine, golfe) qui s'en inquiètent sont ceux qui ont énormément d'actifs libellés en dollar, s'ils vendent massivement : leur actif perdrait encore plus de sa valeur, ce n'est pas dans leur intérêt.

Cela précipitera la baisse du dollar, mais en parallèle, l'endettement US baisse mécaniquement, la production us deviendrait compétitive, et les actif US investis à l'étranger prennent de la valeur. La croissance peut revenir.

S'il continue de glisser, il y aura nouvel accord bretton wood, on peut imaginer un "panier de devises" comme monnaie de réserve.

Si le Dollar s'écroule, il pourrait perdre son statut de monnaie de réserve. J'ose pas imaginer les consequences...

édité le : 15-03-2008 21:29:44 
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sbsamy

(1068 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 16-03-2008 08:42:14 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
J'ai trouvé un article intéressant, fait par un grand banquier, et vu la date de publication, cela témoigne de sa qualité de visionnaire, et rend son contenu encore plus crédible...



Le dollar va baisser
par Jean Peyrelevade, ancien Président du Crédit Lyonnais
Intervention prononcée lors du colloque du 12 juin 2006 L'avenir du dollar

...de mon point de vue, les années à venir verront inéluctablement une baisse continue du dollar, plus ou moins heurtée, plus ou moins sur fond de crise, douce si on a de la chance, violente si on en a moins… mais la baisse du dollar est inéluctable.
...
- il y a aujourd'hui une accumulation formidable de balances dollar par un certain nombre de pays très fortement exportateurs, en particulier la Chine. Si on se place un instant dans la peau des autorités chinoises, ce type de développement, d'une certaine manière, n'est pas très rationnel. Je ne crois pas que les autorités chinoises aient intérêt, sur le long terme, à maintenir leur taux d'épargne au niveau actuel, à fabriquer, d'une certaine manière des surcapacités systématiques dans un certain nombre de secteurs et à accumuler des balances dollar gigantesques qui ne leur servent à rien alors qu'une large partie de leur population a encore un besoin de consommation extrêmement élevé. Je pense donc que la Chine aujourd'hui, le Japon demain pour d'autres raisons, auraient intérêt à aller un peu plus vers une croissance stimulée par la demande interne plutôt que par l'exportation. Ceci, bien entendu, est une menace à terme sur la valeur du dollar.

- l'endettement externe des Etats-Unis qui est devenu un endettement net.
C'est un facteur complètement nouveau qui, selon moi, remonte à quatre ou cinq ans. Aujourd'hui, les Etats-Unis ont un endettement net de l'ordre de 2000 à 2500 milliards de dollars, 25% de l'endettement brut que Jean-Pierre Chevènement signalait tout à l'heure. A 600 ou 700 milliards de dollars de déficit annuel, on voit bien qu'un déficit de ce type se fabrique en quatre ou cinq ans. Cela signifie que, depuis quatre ou cinq ans, les Etats-Unis sont devenus débiteurs nets vis-à-vis du reste du monde. Ceci est un événement considérable et complètement nouveau. Je pense que leur déficit annuel de balance des paiements (6 à 7% du PIB) n'est pas, comme disent les économistes, « soutenable à long terme » et que s'il devait continuer de s'accumuler de cette manière-là, 600 à 700 milliards de dollars par an, l'endettement brut augmenterait de 6% à 7%, ce qui veut dire que l'endettement net augmenterait beaucoup plus. 600 à 700 par rapport à 2000 ou à 2005, c'est de l'ordre du quart.
Donc, aujourd'hui, l'endettement net augmente de 20% à 25% par an, un chiffre considérable qui n'est pas soutenable. Si ce rythme devait durer, ça entraînerait à un moment ou à un autre, une réaction de défiance des banques centrales, aujourd'hui largement excédentaires en balances dollar, qui commenceraient, non pas à vendre leurs dollars mais à demander à ce que les nouveaux avoirs résultant de leur balance exportatrice positive soient réglés en euros et non en dollars.


Il y a des phénomènes stabilisateurs.

L'un de ces phénomènes - qui va dans mon sens - a été cité explicitement :
La dette des Etats-Unis est en dollars, leurs actifs sont en monnaies étrangères et une baisse du dollar suffit donc à compenser partiellement le déficit net ou l'accroissement du déficit net que j'ai indiqué. Mais vous voyez bien que pour compenser un accroissement du déficit net de 600 ou 700 milliards de dollars par an, il faudrait une dévaluation régulière du dollar du même montant, c'est-à-dire de 6% à 7% par an. C'est, à mon avis, l'ordre de grandeur de ce qui va se passer dans les années à venir.
Donc, l'effet de change est bel et bien un effet stabilisateur qui évite un éventuel mouvement de défiance brutal vis-à-vis du dollar suivi d'un effondrement total. Mais, si on estime que l'endettement net est désormais à des niveaux qui ne sont pas très facilement dépassables,on voit bien que l'atteinte de cette limite se traduit nécessairement par une baisse du dollar.

Le deuxième facteur qui a rendu, dans le passé, l'ajustement plus facile - et qui, de mon point de vue, est terminé - c'est la baisse, depuis dix ans, des taux d'intérêts nominaux et réels. Les Etats-Unis, de ce point de vue, se comportent un peu comme l'Etat français (bien que les Etats-Unis soient dans une situation plus confortable…). La dette nette américaine s'accroît mais tant que les taux d'intérêts diminuent, le prélèvement en flux annuels des intérêts à payer s'accroît moins vite que le stock de dettes, ce qui facilite l'endettement. Dans le même temps, comme on est encore pour quelques années dans une période de croissance mondiale (on a même atteint des records historiques), la rentabilité du capital a vraisemblablement atteint des niveaux très élevés. Je n'ai pas de chiffres précis (Michel Aglietta en a peut-être) mais je suspecte que pendant que le taux d'intérêt sur la dette a diminué, les rendements des actifs américains – qui, en monnaie étrangère, se réévaluent si le dollar baisse - ont été certainement très supérieurs aux taux d'intérêts payés sur la dette.
Or, la baisse des taux d'intérêts réels et nominaux est clairement terminée. Ce que je ne sais pas, c'est si les taux vont remonter doucement ou si, un mouvement de défiance vis-à-vis du dollar commençant à se manifester, ils risquent de remonter plus vite.

Le dernier couplage a aussi été signalé par Michel Aglietta :
La croissance américaine repose sur un double phénomène d'endettement, un phénomène d'endettement vis-à-vis de l'extérieur (on vient d'en parler longuement) et un phénomène d'endettement interne. Puisque la croissance de la masse monétaire est très rapide, puisque le taux d'épargne des ménages est nul, sinon négatif, il est clair que si un mouvement de défiance vis-à-vis du dollar s'ébauche pour des raisons externes, s'il est accompagné par une remontée des taux d'intérêts, la variable d'ajustement sera le taux de croissance américain, qui est nécessairement appelé à diminuer.
Mon diagnostic personnel est donc le suivant :
Si nous avons de la chance, nous irons vers une période où le dollar va continuer à baisser régulièrement et où le taux de croissance américain finira par baisser, lui aussi progressivement.

Si nous avons moins de chance – personne aujourd'hui, n'est capable de donner une probabilité sur l'un ou l'autre des deux scénarios - nous aurons, comme l'a dit Michel Aglietta, une chute brutale de la croissance américaine accompagnée d'un mouvement de défiance vis-à-vis du dollar qui entraînera une dépréciation forte du dollar vis-à-vis des autres monnaies.

http://www.fondation-res-publica.org/Le-dollar-va-...


Je partage en grande partie cette vision des choses.
édité le : 16-03-2008 08:49:46 
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sbsamy

(1068 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 18-03-2008 09:40:45 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
L’économie américaine a perdu son titre de n°1 mondial et se trouve désormais en seconde position derrière l’euro zone, en raison de la chute du dollar.

Avec le passage de l’euro à 1,56 dollars, la somme des 15 PIB de la zone euro en 2007 excède désormais celui des USA.

En 2007, le PIB des USA a été de 13,843,800 milliards de dollars, celui des quinze membres de la zone euro de 8,847,889 milliards d’euros.

Avec un euro égal à 1,5688, cette somme est équivalente à 13,880,568.4 milliards de dollars.

Ce dépassement, tout symbolique qu’il soit, apporte une nouvelle illustration de l’ampleur des turbulences qui agitent l’économie mondiale, et signale une réalité : l’appauvrissement relatif des USA face au reste du monde entrainé par la baisse du pouvoir d’achat du dollar.
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sbsamy

(1068 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 18-03-2008 09:55:51 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Les Emirats Arabes Unis conservent la parité avec le dollar

Un membre de la banque centrale des Emirats déclare que ceux-ci n’abandonneront pas la parité avec le dollar et que les USA ont fait pression en ce sens.

Des membres de l’ambassade américaine se sont ouverts la semaine dernière auprès du gouverneur de la banque centrale de leurs craintes au sujet d’informations sur un possible abandon de la parité avec le dollar.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&si...

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joxi

(207 msg)

Plusieurs mois Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises
Blog

Posté le : le 26-03-2008 23:59:43 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de joxi   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  

:: un clavier azerty en vaut deux ::
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sbsamy

(1068 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 24-04-2008 08:38:01 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
La Chine s’irrite de la dévaluation du dollar
23 avril 2008

« Les actifs libellés en dollars possédés par la Chine sont une richesse gagnée par son peuple à la force de son dur travail. Le gouvernement central a donc l’obligation de les préserver au lieu de permettre la dépréciation du dollar américain, » rappelle M. Mei Xinyu, appartenant au Ministère du Commerce chinois. Depuis le 1er janvier seulement, le dollar a baissé de 5% face au Yuan. Sur les 1 500 milliards de réserves en dollars détenues en Chine, cela représente une perte sèche de 75 milliards.

...Mais le pire de tous, c’est qu’il s’agit là pour les Etats-Unis d’un moyen déguisé pour éviter de régler leurs dettes envers les pays étrangers.
Il convient de noter que les États-Unis sont le plus grand pays débiteur dans le monde.

À la fin 2006, ils avaient accumulé envers l’étranger une dette nette de 16 000 milliards de dollars.

Dans la mesure où la plupart de ces dettes ont été libellées en dollars américains, les États-Unis font en fait défaut de façon malveillante sur leurs dettes en permettant la dévaluation du dollar US.

La Chine, qui est le pays ayant les plus grandes réserves de change au monde, dont la plupart sont libellées en dollars américains, est donc touchée beaucoup plus durement par la dévaluation du dollar US.

Mauvais antécédents

Lorsqu’ils sont en situation de créancier, le gouvernement américain, ainsi que les gouvernements de nombreux autres pays occidentaux, ont également appris à faire un plein usage de leur influence politique pour obtenir des avantages supplémentaires.

Toutefois, lorsque les États-Unis sont en situation de débiteur la situation est totalement différente.

Leurs mauvais antécédents d’emprunteur de crédits internationaux peut être retracés dès le moment où ce pays n’était qu’un marché émergent qui dépendait largement des investissements des pays européens.

Au cours de la récession des années 1840, la valeur marchande des obligations municipales américaines avait chuté de 1 dollar à 50 centimes.

Pourtant, cinq États, à savoir la Pennsylvanie, le Mississippi, l’Indiana, l’Arkansas, le Michigan et la Floride, ne furent toujours pas en mesure de payer leur intérêts dûs. En 1990, l’État du Mississippi n’avait pas encore réglé ses dettes vieilles de 150 ans.

Aujourd’hui, les moyens qu’emploie l’oncle Sam pour ne pas honorer sa dette envers les créanciers étrangers sont encore plus directs et plus insupportables.

En 2005, les USA ont fait à la Chine une proposition consistant à permettre dans les six mois l’appréciation de yuan de 27,5% face au dollar, tout en menaçant dans le cas contraire d’imposer une pénalité sous forme d’une taxe douanière de 27,5% sur les importations chinoises.

Cette mesure aurait été équivalente à la demande que la Chine réduise la dette des États-Unis envers elle de 27,5%.

Aussi déraisonnable que cette exigence ait été, les Etats-Unis l’ont proposée comme si elle était tout à fait justifiée.

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1939
Publication originale Shanghai Daily



L'article entier est intéressant mais un peu long, je voulais qu'on puisse lire l'essentiel...

édité le : 24-04-2008 08:45:14 
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petitbras

(69 msg)

Plusieurs mois Non renseigné Uniquement fondamentale Actions françaises

Posté le : le 24-04-2008 09:11:15 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
le dollar , c'est notre monnaie ......mais c'est votre problème
-J'aime bien les classiques : on était prévenu et je n'ai pas la réponse
Quelle est l'issue ?
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sbsamy

(1068 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 20-05-2008 07:56:14 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
les Etats du Golfe pourraient abandonner la parité avec le dollar
4 mai 2008

Le ministre des finances du Koweït a déclaré à Bloomberg - avant de se rétracter - que plusieurs états de la région envisageaient d’abandonner la parité avec le dollar qui provoque une inflation insupportable. Pour l’instant, le Koweît reste le seul état du Golfe a avoir rompu ses liens avec la devise américaine.


...L’inflation est proche de 10% en Arabie Saoudite et dans les Émirats Arabes Unis, tandis qu’au Qatar, l’indice des prix à la consommation a augmenté de 14% au quatrième trimestre.

Le dinar koweïtien s’est apprécié de 7,9% par rapport au dollar depuis que le Koweït est devenu en mai 2007 le seul Etat arabe du Golfe à renoncer à la parité avec la devise américaine.
...
Tous les États membres, à l’exception d’Oman, envisagent de créer une monnaie commune du Golfe d’ici à 2010. Le groupe de gouverneurs des banques centrales se réunira en juin pour tenter de ramener ce projet sur le calendrier prévu
...



http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1954
Publication originale Bloomberg, traduction Contre Info

La création d'une monnaie commune dans les pays du golfe est une conséquence, la zone asie tout comme l'afrique du nord peut faire de même...

Je crois qu'on sous estime la portée d'une monnaie commune dans les pays du golfe, avec les 3/4 des réserves pétrolières mondiales. Je crois qu'on peut faire des rapprochements entre les réserves en or et les réserves en pétrole. Ces 2 matières premières ont des valeurs absolues, contrairement aux réserves en devises.
édité le : 20-05-2008 08:06:46 
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