Indices-boursiers | Indices mondiaux | sujet : Vers un lundi noir ?

Quelque chose d'inattendu va se produire ?

http://www.alterinfo.net/Aveux-de-Greenspan-quelqu...

Le fil conducteur est le systéme bancaire américain avec une surprise de type Enron ( la faillite brutale d'un acteur majeur )



http://www.leap2020.eu/index.php?action=&=&PHPSESS...

"La crise des subprimes est pour l’instant colmatée à coup de centaines de milliards , fournis par les banques centrales et les fonds souverains : en un jour, la BCE a mis sur le marché deux fois ses fonds propres et 25 % de ses actifs. Cela tiendra sans doute jusqu’à la clôture annuelle des comptes. Par ailleurs, les fonds souverains interviennent en exigeant 11% de rendement garanti, ce qui organise une énorme grande concentration de richesses à leur profit et une accélération de l’entrée dans l’histoire des pays d’Asie.
Mais ce n’est qu’un début !
En Amérique, chacun, et en particulier les ménages les plus fragiles, utilisent au maximum des cartes de crédits "pre-approved" reçues dans les boites aux lettres . Et cela conduit à un niveau d'endettement en cartes de crédit des ménages américains gigantesque : environ 2 500 milliards de dollars, ce qui est très largement supérieur aux dettes pour le logement et aux subprimes. De plus, ce sont les mêmes qui sont endettés pour l’un et pour l’autre , car ceux qui risquaient de perdre leurs maisons ont tiré au maximum sur toutes leurs cartes de crédit ("maxing out on credit cards") avant de se résoudre à habiter sous des tentes . L'ensemble de ces créances en carte de crédit a été ensuite regroupé , comme pour les subprimes, en titres spécifiques, revendus de banque en banque ; nul ne sait exactement, pour le moment, où se trouvent tous ces titres. Autrement dit : les crises bancaires ne font que commencer. "
Jacques Attali - 21 décembre 2007

Des projections semblent indiquer une forte surévaluation des indices américains :
http://www.investmenttools.com/equities/fundamentals/

J'avais évoqué il y a quelques temps la possible sortie de tendance :

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Depuis juillet, le CAC a tenté vainement 4 sorties basses de son trend haussier datant de 2003.

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Le début de 2008 semble valider la sortie baissière.

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La structure de 2007 a ressemblé à celle de 2000, 2008 sera-t-il la réplique de 2001 ?

bonjour,

il me semble qu'en 2000, nous avions une ETE daily dans un canal de tendance haussier.

en 2007, nous avons le canal. Qu'en est il de l'ETE? je ne vois pas pour l'instant de structure forte de retournement comme en 2007. donc si rupture du canal, l'objectif "technique" est uniquement égal à la largeur du canal actuel...

Qu'en pensez vous?

bruno

bjr Bhaxus

ta vignette est un Magritte ?

2000 n'était pas très propre pour une ETE.

Les grands retournements de tendance en daily correspondent souvent à des diamants plus ou moins propres : 2000, 2002-2003, 2007.

La cassure est cours devrait amener le CAC sur 4700. Après... prudence.

Soit nouveau canal haussier au 2è semestre, soit on poursuit dans le canal baissier en formation.

oui!

Bonjour,
Comme je l'écrivais sur la file mathématiques le cac est bien installé dans un intervalle de confiance monthly ( calculs sur les 30 derniers plus hauts mensuels et 30 derniers plus bas mensuels ) dont la borne hausse est à 5642, la borne basse à 4878 mais pour l'instant cet intervalle reste ascendant.
En weekly le cac est sorti de cette intervalle de confiance par le bas ( même calcul sur les 30 dernières valeurs hebdo): les bornes sont : 5489/5886 mais dans cette ut l'intervalle est descendant.
intervalle de confiance : les valeurs sont situées entre les deux bornes avec un risque d'erreur de 1 %.
Actuellement l'intervallle valide est le monthly

bonjour Biba,

Même si elles font le max pour éviter une récession, que peuvent faire faire les banques centrales contre l'inflation (à mon avis ça va coincer quelque part,,,)

Bonjour à tous et bonne année

Je ne sais la valeur que l’on peut accorder à une AT d’un graphique tiré d’une plate-forme (WHS en l’occurrence) traitant les CFD. Le graph présenté ci-dessous est donc un graph pratiquement continu du CAC Cash en UT jour.

Je ne peux cependant résister à vous le présenter car il présente plusieurs figures caractéristiques.
Nous retrouvons un triangle en ABC ,un autre à l’intérieur de celui-ci en DEF, une fourchette en XAB et un couloir de tendance haussière constitué par les parallèles 1 et 2. Remarquons que le sommet des 2 triangles se trouvent pratiquement sur la médiane de la fourchette !!

Nous constatons que ce vendredi, le CAC a cassé par le bas le triangle DEF et a soulevé la base BC du second triangle. Bien sûr, il faut attendre la confirmation de la rupture du triangle DEF mais je ne pense pas que lundi le CAC qui a terminé à 5425 soit en mesure de réintégrer ce triangle en passant la résistance DF qui sera à +/- 5535 càd de reprendre + de 100 points dans le contexte actuel.

Nous avons donc un premier objectif à +/- 5160 et nous aurons donc une cassure du second triangle ABC qui devrait nous donner un deuxième objectif à +/- 4960 ainsi que du couloir haussier avec un objectif à +/- 4820.

Mon avis (mais ce n’est qu’un avis) est que la rupture du premier triangle sera confirmée et que nous irons inexorablement vers 5535 et 4960. J’ai plus de doutes pour les 4820. Cela ne se fera probablement pas par une chute brutale (crash) mais par une tendance baissière continue entrecoupée de petits pull back et périodes de consolidations . Si je me risque à un pronostic je pense que nous devrions atteindre les 5000 points pour la fin juin au plus tard.

Bon trades à tous

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Il y a un grain de sable qui va peut-etre gripper le marché :

Vous imaginez une hausse des taux dans le contexte actuel. ... Le marché risque de boire la tasse.

AFP le 05/01/2008 14h39
Trichet affirme que la BCE est prête à intervenir pour contrer l'inflation

Le président de la Banque centrale européenne (BCE), Jean-Claude Trichet, a affirmé à Wiesbaden (centre de l'Allemagne) que la BCE était prête à intervenir pour contrer l'inflation, samedi à cinq jours de sa décision sur une éventuelle hausse des taux d'intérêt en zone euro.

"Le conseil des gouverneurs de la BCE est prêt à contrer les risques à la hausse pesant sur la stabilité des prix dans le cadre du mandat" qui lui a été fixé, a affirmé le Français lors d'une réunion des conservateurs allemands de la CDU à Wiesbaden.

"Le conseil des gouverneurs va surveiller de très près toute évolution", a-t-il ajouté, selon le texte de cette intervention diffusé sur le site internet de la BCE.
M. Trichet, qui présidera jeudi la première réunion du conseil des gouverneurs de la BCE de 2008, a ajouté que "l'inflation devrait rester nettement au dessus de 2% dans un futur proche et ne devrait ensuite ralentir que graduellement au cours de l'année 2008".

L'inflation a atteint 3% en novembre en zone euro, soit bien au-dessus de l'objectif d'un chiffre légèrement inférieur à 2% de la BCE. Et l'institution monétaire craint qu'elle ne contamine le reste de l'économie, notamment via des hausses de salaires --ce qu'elle appelle les "effets de second tour".

Citation de : sbsamy (au 05-01-2008 15:54:11)

Il y a un grain de sable qui va peut-etre gripper le marché :

Vous imaginez une hausse des taux dans le contexte actuel. ... Le marché risque de boire la tasse.

AFP le 05/01/2008 14h39
Trichet affirme que la BCE est prête à intervenir pour contrer l'inflation

Le président de la Banque centrale européenne (BCE), Jean-Claude Trichet, a affirmé à Wiesbaden (centre de l'Allemagne) que la BCE était prête à intervenir pour contrer l'inflation, samedi à cinq jours de sa décision sur une éventuelle hausse des taux d'intérêt en zone euro.

"Le conseil des gouverneurs de la BCE est prêt à contrer les risques à la hausse pesant sur la stabilité des prix dans le cadre du mandat" qui lui a été fixé, a affirmé le Français lors d'une réunion des conservateurs allemands de la CDU à Wiesbaden.

"Le conseil des gouverneurs va surveiller de très près toute évolution", a-t-il ajouté, selon le texte de cette intervention diffusé sur le site internet de la BCE.
M. Trichet, qui présidera jeudi la première réunion du conseil des gouverneurs de la BCE de 2008, a ajouté que "l'inflation devrait rester nettement au dessus de 2% dans un futur proche et ne devrait ensuite ralentir que graduellement au cours de l'année 2008".

L'inflation a atteint 3% en novembre en zone euro, soit bien au-dessus de l'objectif d'un chiffre légèrement inférieur à 2% de la BCE. Et l'institution monétaire craint qu'elle ne contamine le reste de l'économie, notamment via des hausses de salaires --ce qu'elle appelle les "effets de second tour".

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Une augmentation éventuelle des taux me paraitrait une grossière erreur:

Le ralentissement de l'Economie américaine va entrainer un ralentissement mondial et donc une diminution forte de l'activité des entreprises exportatrices.

Les ménages qui payent plus cher leur gas-oil, alimentation... auront moins à dépenser ailleurs, donc panne de l'activité de la plupart des entreprises.

Les augmentations de salaire seraient justes dans ce contexte mais restent aléatoire. En effet, elles résultent d'une négocation entre employeurs et salariés. Les entreprises qui se préparent à subir des hausses de coût, d'une part, un ralentissement de leur activité, d'autre part, seront peu disposées à accorder des hausses salariales.

Enfin, une hausse des taux courts signifient que les Banques vont se financer plus cher et je ne crois pas que ce soit une bonne idée à l'heure actuelle.

Conclusion : J'espère que TRICHET menace pour ne pas avoir à sévir.

Je crois bien que c'est en les baissant autant qu'on en est là aujourd'hui, entre autres remèdes miraculeux employés depuis un certain nombre d'années, alors vu que le mal est fait, qu'on choisisse maintenant un sens ou l'autre, faudra quand même passer à la VRAIE récolte, pas qu'en sous.

Et si là-bas ils ont cru pouvoir "sauver la croissance" de cette manière, tandis qu'ici X mesures et autres décrets destinés à doper par exemple l'Immobilier ont été mis en place, le mal est fait, le vin a été tiré, reste le fond du tonneau à déguster! Hmmmh!

Encore récemment, ici même (en France), on a chanté les vertus d'un bon boostage du crédit, de l'accession à la propriété "par tout moyen qui plaira", pour essayer de suivre les anglais, les espagnols, les ricains, présentés comme des modèles, JOUR APRES JOUR, année après année, et tout ce qui allait avec qui était si merveilleux.

C'est quand qu'on comprend que de telles décisions finissent un jour par aboutir à tel résultat, et qu'à ce moment-là, il ne s'agit pas de réitérer une solution qui à terme produit "le surprenant mystère d'aujourd'hui"?

Ni dans un sens, ni dans un autre, c'est certain'ment pas ça qui va "sauver", et s'il y en a qui vont en souffrir, entre ceux qui se sont précipités vers L'AUBAINE et qui souvent n'ont pas fait ATTENTION de se garder une porte de sortie au niveau de leur propre comptabilité tandis que les pauvres gars qui par millions, eux, sans avoir rien fait de spécial pour encourager cette PRECIPITATION échevelée du troupeau mais qui se sont vus CONTRAINTS de s'y mélanger vont être les principaux TAMPONS en charge d'éponger les FUITES, eh bien c'est pas grâââve, puisqu'il faut laisser les MARCHES se réguler tous seuls comme des grands, non? Oui, oui, la SAGESSE intrinsèque des marchés, c'est bien connu!

Il ne faut pas s'en occuper, puisque ça marche si bien quand on s'en lave les mains, avec les encouragements des dignes économistes et autres sympathisants, à commencer par les Pédagogues-en-chef, dûment élus pour remplir cette tâche, PAS VRAI?

Ahhh, une belle équipe de branquignols, pas impliqués pour un liard, certes, laissez-moi encore écouter leur si douce chanson, comme le coup de l'hypothèque-à-consommation rechargeable, une des dernières trouvailles pour loger tout le monde et remonter le moral de la consommation des désireux d'achat!

A ce stade il n'y a plus de mots, ce n'est ni de l'Economie ni du Marché ni de la Bourse ni rien du tout sinon l'inconséquence, l'ubuïté, l'aveuglement, et pourquoi pas l'irresponsable AVIDITE qui TUE!

"Mais non, ça ne me tue pas du tout, Scrut, tu dois te tromper d'échope, c'est pas moi!"

Pour saboter le monde, on a fait très fort toutes ces dernières années, bien mieux que ne l'osèrent nos prédécesseurs.

"On va leur montrer de quoi on est foutus!"

Alors il y en a qui se frottent d'avance les mains parce que ça va leur donner l'occasion d'exercer leur talent en "poutant", gros malins qu'ils sont, c'est certain!

Comme si leur réaction individuelle ne recelait pas sa contrepartie question souffrance des gens où qu'ils soient dans le monde, mais pire, la sape même de ce qui les motive, la CROISSANCE mondiale! "Il y a comme un bruit bizarre qui cliquète dans l'vilebrequin, tu n'trouves pas?"

La croissance sans freinte, c'est la mort de l'Economie, c'est tout simple!
C'est pas en forçant l'allure qu'on arrive plus vite à destination s'il n'y a pas de mécanos pour veiller à l'huile!

"Allo Green-Spanne? Où ils sont passés, les ingénieurs-à-burette, vous ne les auriez pas vus, des fois?

En tous les cas, s'ils ne le savent pas, ceux qui "jouent" sur les matières premières, en particulier agricoles et ce qui lui est directement connexe, l'Energie nécessaire à l'alimentation des bouches affamées, dites leur bien de ma part qu'il y en a qui ne les approuvent pas trop, et qu'il faudra bien un jour qu'ils sachent se calmer plutôt que considérer que ce à quoi ils ont participé, cette lente progression vers LA CRISE MONDIALE non seulement économique mais encore MORALE, n'était qu'une simple tactique individuelle pour se soigner, eux!

Non, ils sont, d'une manière ou d'une autre dans la même galère, il n'y a pas de "j'habite seul sur mon ile", c'est fini, habiteraient-ils comme certains dans des villas-blockhaus, fous qu'ils sont!

"Ohhh, mais t'affoles pas, Scrut, c'est pas grâââve, ça va repartir, la course!"

"Ben fonce, qu'est-ce que tu veux que je te dise, si tu ne sais rien faire d'autre!"

fous qu'ils sont!

"ils"? N'es-tu pas toi-même un méchant spéculateur?
Chacun son histoire. Moi je m'en rappelle, j'étais dans un endroit froid et humide avec des milliers d'autres. Et quelque chose m'a pressé vers la sortie. Certains se sont cachés dans des recoins pour éviter le tunnel car ils n'aimaient pas la compétition. Mais moi je me suis dis "Allez hop, on verra bien". Après je me suis trouvé dans un endroit chaud et humide, et la, crois moi, c'était mieux que la ou je croupissais. J'ai donc joué du coude et foutu sur la gueule des autres pour avoir le droit d'y rester 9 mois.
Souvenir, souvenir...

Et la suite on la connaît et tu en parles assez bien.

A bientôt,

I . M

Moi c'est pas pareil, je voulais juste me mettre à l'abri comme toulmonde, mais ça n'a pas marché, c'est pour ça que je me suis converti.

D'façons j'avais prévu d'arrêter, j'étais déjà un peu censé, à l'épok'épique!

Un peu étrange les soutiens de ce WE : le pétrole va continuer de monter jusqu'en mars, la BCE n'hésitera pas à monter les taux !
Est ce que l'objectif est la chute des marchés ou est ce un soutien au second degré (le pétrole va continuer de monter car l'activité reste soutenu, le contexte permet une hausse des taux) ?