Fondamentales (Analyses et Réflexions) | Conjoncture | sujet : 2008 : l'année du choc !

Bonjour,

Après réflexion, je vais m'exprimer sans emphase en lançant les pistes qui me viennent à l'esprit de manière succinte.

Pour moi, 2008 va être la dernière année de la Bourse comme avant...
Il se met en place la montée en sur-puissance des matières premières (pas juste le pétrole, mais aussi l'eau, le blé, etc) et, par voie de fait, une rédéfinition des monnaies (cela sera-t-il en faveur de l'euro? ou bien de l'or? voire du troc?).
C'est le temps, aussi, de la passation de pouvoir entre les USA et les pays émergents (inutile de parler de déclin, mais une pente continue et une montée continue).

2008, pour moi, sera une année où on ne bâtira rien, mais où seront fondés les bases des temps nouveaux. Nous entrons dans l'ère des commodities.

Effectivement, l’importance des Matières Premières va nous conduire à proposer en 2008 chaque semaine une analyse Matières Premières. Le trading sur Matières Premières a toutes les chances de se démocratiser depuis l’arrivée officielle en France des CFD le 01 novembre 2007.

Merci à toi Crock de ta réponse, mais je voudrais être clair : je considère qu'il n'y aura pas de choc en 2008, mais que ce sera une année assez exceptionnelle (après le premier trimestre).
En revanche, intrinséquement, le choc sera là car tout sera modifié. On va mettre en place l'avenir. Des fortunes se perdront pour ceux qui ne sauront pas comment agir au mieux ou pour ceux qui, pris dans un engrenage, verront leur bateau sombrer sans pouvoir rien empêcher.

Je ne sais pas comment exprimer ce nouveau monde que j'aperçois?
Pour exemple, les bancaires... tout va mal n'est-ce pas? mais si je parle des banques de chine ou d'inde, ne sont-elles pas en position pour un avenir fabuleux?

Bref, vos analyses je les suivrai avec le plus vif intérêt!

ça se passe ce matin, près de chez moi, je vais acheter des materiaux pour la retape de notre gîte et là, oh suprise devinez quoi, le gars derriere le comptoir y'me dit
" en tout cas depêchez vous d'acheter ce dont vous avez besoin, parce que semaine prochaine, on change toutes nos étiquettes, et les prix augmentent entre 8% et 10%"
traduction: sable, ciment, peinture, bois et boiseries, enduits, cloison, parpaing, briques, pierres de sols et de parements etc..... augmentent de 8% à 10%!!!! quel impact sur l'immobilier et le prix des constructions neuves?

avec l'energie, le gaz, le petrole, les produits alimentaires etc, etc, etc..... j'entend comme un bruit qui vient de loin

inflation, inflation.....

1) UN DEBUT D'ANNEE CHOC! Oui,
pour enfin exprimer dans les chiffres une réalité
économique mondiale qui est ce qu'elle est = baissière =
- stocks en baisse
- concurrence déloyale
- catastrophes
- baisse du pouvoir d'achat
- moral en berne.

2) Ensuite, à mi-année, viendra les jeux olympiques de PEKIN le 08 AOUT 2008 en Chine,
qui permettent de penser que le climat boursier reprendra des couleurs chaudes, légères, éventées.

3) Viendra bien à un moment donné = "Le calme avant la tempête". Tempête que je n'ose pas imaginer.


TIKERN regarde un peu le BX4.

Entre nous, je me rappelle d'une époque où il était efficacement relevé par divers intervenants, notamment ROQUE, que tout montait = bourse, immobilier, GOLD, PETROLE. Et en même temps.
Ce n'était pas logique. Mais c'était la réalité économique et boursière.
Maintenant, si nous envisagions entrer dans une crise baissière, pourquoi ne pourrait-on pas avoir tout qui baisse, y compris une valeur refuge telle que l'or (et sauf le pétrole peut-être). J'ai toujours du mal à voir l'or s'envoler. Et je crains que beaucoup de PRO-ATistes soient pris à contre-sens sur ce sujet.

Alors, il reste l'idée de suivre le marché =
S'il baisse, être court = vadder.
S'il monte, être long.
Le plus simple dans un marché baissier est de prendre un tracker bear (exemple le BX4).

Deux trackers de ce genre ont été créés en décembre 2006.
Faire "tracker bear" sur recherche du site Euronext pour les trouver.

Je trouve extrêmement significatif de signaler que ces deux trackers sont ELLIGIBLES AU PEA.
Tout le monde sait que le PEA est la structure financière du bon père de famille, destinée à recevoir ses économies et les orienter actions, SICAV, OPCVM, avec à la sortie une certaine défiscalisation attrayante.

Le PEA fonctionnait depuis toujours selon le principe = faire des gains sur la hausse.

Les VAD nécessitaient d'entrer court sur le SRD, et bien d'autres conditions presque réservées à des professionnels ayant beaucoup d'argent. Jamais elligible au PEA.

Mais depuis le mois de Décembre 2006, les petits porteurs peuvent détenir des titres de TRACKERS BEAR CAC40 tout à fait classiques, et même dans leur PEA.

Dorénavant, au sein du PEA, il devient possible de faire des gains sur la baisse (et même avec effet de levier).

Ce qui m'intéresse ce sont les hommes professionnels qui ont conclu cette autorisation d'entrée dans le PEA. Je ne peux m'empêcher de penser que dorénavent, l'idée de FAIRE DES GAINS SUR LA BAISSE se démocratise politiquement, pour devenir accessible à n'importe lequel des quidams de France et de Navarre.

Mieux même, il est possible de considérer qu'il s'agit de l'abord d'une nouvelle économie, dont un maillon vient d'être implanté sur le PEA.

TIKERN ! Je suis touché par ton commentaire.
Dans ta peine, j'ai essayé de te faire partager une vision d'avenir optimiste, toujours dans une perspective "Voir ce qui est là, et Voir ce qui vient".

============================================================

Je considère le Français moyen comme un individualiste débrouillard, inventif et rouspéteur. Je fais confiance à ce caractère fort particulier pour que seul à seul ou en groupe, même dans la pire tourmente, le Français sache trouver son chemin.

============================================================

C'est ce que je te souhaite de mieux, TIKERN!
Garde le cap ! en restant groupé !

Ce commentaire est adressé à tous les PRO-ATistes, en faisant comme une réponse à un des PRO-ATistes.

Citation de : tykern (au 28-12-2007 20:26:00)

ça se passe ce matin, près de chez moi, je vais acheter des materiaux pour la retape de notre gîte et là, oh suprise devinez quoi, le gars derriere le comptoir y'me dit
" en tout cas depêchez vous d'acheter ce dont vous avez besoin, parce que semaine prochaine, on change toutes nos étiquettes, et les prix augmentent entre 8% et 10%"
traduction: sable, ciment, peinture, bois et boiseries, enduits, cloison, parpaing, briques, pierres de sols et de parements etc..... augmentent de 8% à 10%!!!! quel impact sur l'immobilier et le prix des constructions neuves?

avec l'energie, le gaz, le petrole, les produits alimentaires etc, etc, etc..... j'entend comme un bruit qui vient de loin

inflation, inflation.....

---

Bonsoir TYKERN,
tout à fait d'accord, comment se fait-il que personne ne parle d'inflation ? Les prix des matériaux de construction, mais aussi des matières premières (or, pétrole, produits alimentaires de base) augmentent. Ca peut être le détonateur de la baisse, parce que la crise du subprime m'a plutôt déçu (effet d'un pétard mouillé).
Ca avance votre petite construction ? N'oubliez pas de nous dire quand vous pendez la crémaillère (on n'est pas nombreux sur le site )

[color=noir]

Citation de : PRIEEST (au 04-01-2008 21:16:08)
pourquoi ne pourrait-on pas avoir tout qui baisse, y compris une valeur refuge telle que l'or (et sauf le pétrole peut-être). J'ai toujours du mal à voir l'or s'envoler. [color=noir]Et je crains que beaucoup de PRO-ATistes soient pris à contre-sens sur ce sujet.

---

PLATON a fait une analyse très originale (comme à son habitude) et parfaitement documentée sur l'or,
apparemment il y aurait une opportunité de short sur l'or.

http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-Methode...

Bush convoque le PPT : pour aider les marchés à retrouver le chemin de l'euphorie , des mesures spectaculaires seront sans doute annoncées .
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml;jsessi...

"En Amérique, chacun, et en particulier les ménages les plus fragiles, utilisent au maximum des cartes de crédits "pre-approved" reçues dans les boites aux lettres . Et cela conduit à un niveau d'endettement en cartes de crédit des ménages américains gigantesque : environ 2 500 milliards de dollars, ce qui est très largement supérieur aux dettes pour le logement et aux subprimes. De plus, ce sont les mêmes qui sont endettés pour l’un et pour l’autre , car ceux qui risquaient de perdre leurs maisons ont tiré au maximum sur toutes leurs cartes de crédit ("maxing out on credit cards") avant de se résoudre à habiter sous des tentes . L'ensemble de ces créances en carte de crédit a été ensuite regroupé , comme pour les subprimes, en titres spécifiques, revendus de banque en banque ; nul ne sait exactement, pour le moment, où se trouvent tous ces titres. Autrement dit : les crises bancaires ne font que commencer. "
Jacques Attali - 21 décembre 2007



Malgrés l'euphorie du jour , l'année 2008 sera sans doute marquée par l'éclatement de la bulle du crédit .

Le choc risque d'etre violent :
http://www.alterinfo.net/Le-systeme-financier-est-...

Salut!

La vision d'alterinfo est poignante!

Ils sont encore plus catastrophistes que moi, affleux!

Remarque, eux, ils ont plus d'info. que moi, ils sont moins vagues.

C'est pour ça que je disai sur une autre file que ne voir que les taux, c'est vraiment vouloir s'accrocher à une toute petite extrémité de lorgnette.

Dans une hypothèse optimiste, si les "décideurs importants", de tous ordres, acceptaient de se réunir pour prendre des mesures d'assainissement d'un système financier disons dément, qui présenté comme cela n'est plus anarchique ainsi que je l'ai dit, l'assainissement serait très douloureux, mais en effet, pas tant que s'ils s'y refusent.

Peut-être qu'ils n'on pas besoin de se réunir, ou encore mieux, qu'ils le font sans le chanter partout, informell'ment. (Comment s'appelait ce fameux groupe, déjà, qui se réunit sans journalistes de temps à autres, dans des hôtels de qualité?)

A ce moment là c'est que ce n'est pas parce qu'ils ignorent ce qu'il en est de la situation, mais bien parce que les raisons qui leur sont avantageuses pour qu'elle continue à se dégrader sont plus importantes à leur yeux, comme décrit dans l'article de Meteor, que quoi que ce soit d'autre.

Parce que si quelques mesures sont prises, à fin de retarder l'échéance, c'est-à-dire se donner du temps pour tirer de cette situation économico-financière "absurde" encore un petit peu de jus ou de pouvoir supplémentaire, c'est forcément, entre autres, aux dépends de certains de ces mêmes acteurs.

Et plus certains deviennent puissants, plus il y a d'acteurs qui se font éjecter de la table de jeu, ce qui fait qu'il y a bien un moment où ils seront plus nombreux à vouloir se rebeller contre cela qu'à croire qu'ils peuvent conserver des cartes en main en ne changeant rien.

Des entités comme l'Europe devraient être assez puissantes pour se faire entendre, mais elle choisit qui pour être représentée, depuis des années? (commissaire)

Ses trois principaux Etats-acteurs ne se sont jamais bien entendus sur ces questions, sur ces questions qui "ne se posent pas", du moins pour ce qu'on peut en écouter médiatiquement.

Seule l'information (du public) "pourrait" permettre des avancées, obliger nos véhicules décisionnaires à "se bouger un peu", faire cesser un peu cette hypocrisie.

Si la triche est le seul modèle qui régit l'Economie, de bas en haut, sur les côtés, avant, après, si les données qui permettent d'évaluer les enjeux économiques ne sont pas fournies, qu'elles ne sont que de la vapeur d'obscurité, il est difficile d'intervenir à plus petite échelle, pour un tradeur, par exemple.

Tous ces acteurs du plus petit au plus grand, j'imagine, sont DUPES, car le système ne leur permet pas, en tous les cas pour la plupart, de s'y retrouver sinon de manière partielle, en ne se basant que sur un échantillon de techniques ou tactiques qui conviennent à tel ou tel objectif restreint.

Dans ce cas là, oui c'est anarchique, c'est pas du tout la fourmilière, qui elle protège ses champignons et ses pucerons.

Mais que de très puissants "s'entendent" entre eux, au moins sur certains aspects, pèsent sur tous un tas d'autres acteurs comme ci ou comme ça, j'espère au moins qu'on ne le balaye pas d'un revers de main en disant "Peuh, encore un coup du fameux Complot, hihi!".

Est-ce qu'il y a un bon scénario alternatif à proposer en échange de ceux, pessimistes, dont je n'y peux rien, on ne cesse de causer de plus en plus et que dénient la plupart des économistes, divers analystes institutionnels y compris ceux des grandes entreprises, d'Etat, en ce moment?

"Ben écoute, tant que ça peut continuer, j'vois pas où est le problème, ça ne sert à rien d'essayer de se battre conre les 'faits' de l'avenir!"

"Ni les moulins, que seul le vent anime!"

Citation de : meteor13 (au 08-01-2008 16:36:51)

"En Amérique, chacun, et en particulier les ménages les plus fragiles, utilisent au maximum des cartes de crédits "pre-approved" reçues dans les boites aux lettres . Et cela conduit à un niveau d'endettement en cartes de crédit des ménages américains gigantesque : environ 2 500 milliards de dollars, ce qui est très largement supérieur aux dettes pour le logement et aux subprimes. De plus, ce sont les mêmes qui sont endettés pour l’un et pour l’autre , car ceux qui risquaient de perdre leurs maisons ont tiré au maximum sur toutes leurs cartes de crédit ("maxing out on credit cards") avant de se résoudre à habiter sous des tentes . L'ensemble de ces créances en carte de crédit a été ensuite regroupé , comme pour les subprimes, en titres spécifiques, revendus de banque en banque ; nul ne sait exactement, pour le moment, où se trouvent tous ces titres. Autrement dit : les crises bancaires ne font que commencer. "

---

merci meteor 13
13 comme de marseille ?

voici aussi une analyse profonde sur le marché francais dans sa globalité .
http://www.swingbourse.com/reperedutrader-rss.php?...
bonne soirée a vous tous dans ce monde de moins values

merci meteor 13
13 comme de marseille ?

Pardi ! Bonne Mére !

Bonne étude de swingbourse : cela montre bien que l'euphorie que l'on cherche à maintenir sur les marchés financiers va faire de moins en moins illusion . Si on anticipe bien le mouvement , un marché baissier est aussi une formidable opportunité de plus values .

Explosion des bulles de la dette privée :
http://www.alterinfo.net/Explosion-des-bulles-de-l...