Methodes-et-Techniques | Systèmes de Trading | sujet : Automates de market making

je pense avoir trouvé des éléments de réponses en relisant vos commentaires et notament un article sur la position de Jerome Kerviel qui a fait perdre 5 milliards a la sg.

D'apres cet article ce trader avait créé un portefeuille d'arbitrage sur futures d'indices européens.

C'est à dire que par exemple il était :

long d'un cac d'un dax et d'un eurostoxx
short d'un footsie d'un aex et d'un smi

On pourrait dire qu'il est hedgé est que ce n'est pas du trading directionnel.

En fait il était long seulement et pas short, donc en directionnel.

Par conséquent le gain ou la perte du portefeuille n'aurait pas du etre la résultante du sens du marché mais de la difference entre la partie longue et short.

Cela revient a faire du spread entre groupes d'indices et nous donne un produit financier synthétique, a priori dans un range constamment et peu sujet aux tendances(a priori j'ai dit)

Pourquoi je parle de çà?

Parce que le risque d'un market maker c'est le risque de position , mais sur un spread "multipattes" une tendance est quasi impossible sur du court terme.

Donc faire du market making ou meme du directionnel pourrais fonctionner sur ce produit synthetique.

Il varierait toujours entre 2 bornes, achat vers le bas vente vers le haut.

merci a tous pour vos réponses.

Je viens de lancer ce matin un automate de trading sur le bund.

resultats réels 47 ticks:470euros
nb transactions:45 trades/90 lots


j'essaierais de donner les perfs la semaine prochaine.

si qq un pouvait me dire la façon la plus simple possible pour poster une image ce serait cool

Salut Vgn,

Mais c'est du trading sérieux tout çà... Vous etes pas un peu fous d'en parler. LOL.

Par rapport à ton idée de trader des spreads qui évolue dans un range, tu y arriverais mieux je pense sur un spread de calendrier, synthétique, disposant d'un book distinct ou tu interviens dans la file d'ordres limites, plutot que de rentrer une patte après l'autre en abandonnant ton avantage de MM sur une des pattes...

Bien sur, pour celà il faut priviligier les supports ou l'algo pour les calendar spreads est un algo FIFO( métaux, pétroles... ) qui ne sont pas les plus indiqués, par ce qu'ils trendent plus que les taux ou l'agriculture( qui sont au Pro-Rata, une MEGA faveur faite aux institutionnels...).

De plus, tu verras tout de suite que moins le spread bouge plus la compétition est importante( Gold par exemple )comme pour les tx en outright...

Enfin, voilà, bonne chance.

PS: 45 trades? Endors-toi encore un peu et tu vas finir comme moi à 25 trades par jour...LOL

bonsoir,

en ce qui concerne le systeme dont je parle aujourd'hui il s'agit d'un systeme sur le bund et pas sur un spread.

Ta reflexion sur le spread est parfaitement exacte la competition est tres forte.

C'est pour ça que je travaille dorenavant sur un priduit pur et plus sur le spread, l'idéee était bonne sur le papier, mais la réalité est tout autre, comme bcp de choses ds le trading...

http://www.hiboox.com/lang-fr/diaporama/u37no97atn...

voila le lien de l'equity curve pour la journée de vendredi

(trades rééllement faits)

http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=k5zcqv...

décomposition gains /pertes par trade

Bonjour à tous,

intéressante cette file.

Pouvez-vous m'éclairer sur un point : il est possible de faire tourner en réel un système développé sur un "time frame" de 1 tick !?

Je pensais que c'était impossible à cause des délais d'éxécutions...

J'ai moi même un tel systèmes sur les futures mais je n'ai jamais osé le mettre en "live".

Merci de m'éclairer

Bonjour Algore.

Content de te retrouver!
Comment vont les affaires?

Mon opinion sur ton post : pour moi : tout est une quetion de rapport entre le gain moyen par trade du système et le niveau de slippage+frais.
Quelque soit l'UT, on observera un délai d'exécution et surtout des écarts d'exécution.
La difficulté en général avec des systèmes sur des UT très courtes : c'est qu'on a beaucoup de trades et un gain moyen par trade assez faible.

@+

Bonjour à tous,

Personnellement, j'ai développé une plateforme de backtesting sur les spreads entre futures. Les trading models basés sur les speads fonctionnent admirablement mais le problème principal réside dans la vitesse d'exécution des ordres.
Y-a-t-il des brockers capables d'ouvrir et fermer une position en une demi seconde ?

Je crois que la limite de traffic d'ordre pour l'API de TWS est de 50 ordres/par seconde, au delà il faut un protocole FIX

meme en 10 millisecondes, mais dis m'en plus sur ta strategie!

Salut Vgn,

Le travail sur le spread entre deux futures n'est pas fondamentalement différent du travail sur un seul future. La question reste toujours la même : range ou tendance ? En choisissant de travailler sur le spread, le trader privilégie les techniques de range mais, malgré tout, il reste confronté à la problématique de la tendance. Sans raison particulière les courbes divergent fréquemment et au final le trader de spread se retrouve dans la même situation que le trader monosupport. Il a aussi le même arsenal de solutions.

Parmi ces solutions, la rapidité de réaction en est une; le trader de spread est souvent un scalpeur.

Personnellement, après avoir trader les futures tranquillement pendant plusieurs années, j'ai décidé de passer au scalping haute fréquence. J'ai une plateforme de backtesting spécialement développée et sans équivallent, j'ai les algorithmes, il ne me manque que le hard. Analyser le flux et envoyer un ordre en une milliseconde n'a rien d'insurmontable, mais le problème réside dans la perte de charge dans les tuyaux : combien de temps entre l'édition d'un tick et sa réception sur mon ordinateur - combien de temps entre l'émission de mon ordre et son positionnement dans le carnet d'ordre ? C'est là que le bas blesse. C'est vrai que jusqu'à présent, en swing trading, cette rapidité n'était pas ma priorité; mais elle le devient en scalping. Tu parles de 10 millisecondes, franchement j'en suis très loin et j'aimerais en savoir davantage.

Cordialement
Jaca

salut Jaca,

comme tu le souligne un spread peut partir en endance et c'est la bien le problème.

Je suis en train de regarder si on ne peut pas annuler ce probleme en ajoutant des pattes (3 voire 4).

Un genre de butterfly.

Ca pourrait peut etre ranger davantage, c'est meme presque sur, je vais regarder ça graphiquement.

En fait l'idéal serait de créer a partir d'un ratio "magique" un produit complétememt borné, je sais que certains traders ont trouvé des trucs de fous mais on en saura pas plus.

T'imaginesle confort ? qd tout le monde se casse la tete:

Ou le marché va aller? on en sait rien franchement...

Les gars travaillent sur un produits finalement conçu par eux meme.

Je travaille avec xtrader plateforme qui est la reference en terme de rapidité.

Spreader sur plusieurs pattes ne résoudra pas ton problème car la logique sécuritaire du spead trading veut que tu fermes toutes tes positions en même temps. Plus tu as de pattes, plus ton spread moyen est réduit (et plus ton ratio de frais augmente)...

Pour ce qui est de la vitesse, Xtrader n'est pas le problème. Ta plateforme passera un ordre de façon quasi instantannée mais si ton ping est de 50 ms tu ne seras pas très avancé; et je ne parle pas des traitements intermédiaires - tu peux facilement te retrouver avec un RTT de 200 ms voire plus et là tu n'es plus du tout dans la compétition. Il faut savoir qu'aujourd'hui, à Francfort, les black box sont installées à quelques dizaines de mètres du serveur de l'Eurex.

Mon souci est de réduire la chaine du traitement de l'information. Si quelqu'un a planché sur ce sujet très chaud, qu'il n'hésite pas à me contacter. Toute information me sera très utile - d'avance merci.

Salutations cordiales
Jaca

d'apres ce que je sais il faut etre membre de l'eurex et avoir une liaison directe avec le marché.

Dans ce cas tu es au top de la rapidité.

Sinon je regarde depuis ce matin le spread long 1 dax short 2 cax short 2 stoxx 50 , ca a l'air d'etre pas mal borné, a confirmer.