Methodes-et-Techniques | Theorie-Elliott | sujet : CAC: essai de décompte impulsif

nouveauté de calcul prévisionnel : le 23-08-2008

le point bas de la prochaine baisse, si baisse (le contraire m'étonnerait mais tout est possible), aura pour objectif précis 3732 et si le système fonctionne, ce sera aux alentours du 20 octobre .

Et si cela fonctionne, le rebond qui suivra devrait avoir pour maxi entre 4269 et 4435 (cela fait quand même 4% de différence ce qui est trop mais bon faudra affiner en fonction du résultat).

Rendez-vous en octobre pour vérifier si le système fonctionne ou pas .

S'il fonctionne je pourrai donner la baisse suivante avec précision aussi.
Je vais aussi le tester sur la hausse 2003-2007 et des années 82-2000 pour 2011......

Citation de : pol1 (au 24-08-2008 00:07:26)

nouveauté de calcul prévisionnel : le 23-08-2008

le point bas de la prochaine baisse, si baisse (le contraire m'étonnerait mais tout est possible), aura pour objectif précis 3732 et si le système fonctionne, ce sera aux alentours du 20 octobre .

Et si cela fonctionne, le rebond qui suivra devrait avoir pour maxi entre 4269 et 4435 (cela fait quand même 4% de différence ce qui est trop mais bon faudra affiner en fonction du résultat).

Rendez-vous en octobre pour vérifier si le système fonctionne ou pas .

S'il fonctionne je pourrai donner la baisse suivante avec précision aussi.
Je vais aussi le tester sur la hausse 2003-2007 et des années 82-2000 pour 2011......

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Pol1,

Merci pour ton analyse que je suis régulierement avec celle d'Andrex.

Peux tu nous éclairer sur le principe de ton Calcul prévisionnel ,svp ?

Hello à tous...
Merci Pol1... y'a un truc qui me déroute c'est le cadrage des objectifs potentiels fait sur le canal hebdo descendant... si on compare le tien (Pol1) à celui de Crock (que je remercie au passage) j'ai du mal...

Lien vers l'analyse de Crock : http://www.invest-at.com/analyse-bourse/technique....




Peux-tu apporter une remarque? merci !

Bonjour,

YBM, je donnerai le système (tout simple, je n'ai pas réinventé la roue) s'il fonctionne ; je l'ai simplement écrit hier en me disant que l'un de mes fidèles lecteurs viendrai me rappeler bien gentimment mes prévisions à +/-2 mois en fonction de leur résultat car, personnellement, j'aurai oublié dans 2 mois que je les ai écrites sur la file .
Je dois encore y travailler notamment pour essayer de prévoir la durée prochaine baisse car j'ai le 20 octobre avec les cycles mais par une autre méthode j'arrive à 23 jours à partir du début (reste à savoir quand situer le début), c'est peut-être compatible d'ailleurs .

La guerres des mondes : effectivement, le canal de Crock et le mien sont divergents.

Trois raisons sans doute :

1) je prends les extrêmes pour tracer un canal sinon l'indice en sort tout le temps et je ne sais plus sur quel pied danser. Celui de Crock laisse beaucoup de bougies en dehors, ce qui ne me convient pas (chacun ses habitudes).
L'arrivée ou l'approche sur l'une des 2 extrémités du canal LT donne immédiatement une inversion de tendance (à valider avec AT, etc) sauf en toute fin de baisse (ou hausse dans le cas d'un canal haussier). Il donne les limites hautes et basses pour les prises de positions short ou long avec invalidation, idem pour la ligne médiane sur laquelle est venu rebondir le cac début août et qui devrait limiter la hausse actuelle (+ LDC, + fibos)

2) le mien est tracé à partir de l'UT mensuelle et pas de l'hebdo.
La signification n'est pas la même : par exemple, le rebond de mai qui n'a pas atteint la résistance supérieure du canal était extrêmement négative (refus de résistance = faiblesse haussière dans ce cas) alors que chez Crock le rebond a atteint la résistance. Tout comme la première baisse qui a atteint la médiane donnait l'alerte d'un profond changement de tendance LT.
A mon avis, tu verras que Crock changera son canal au cours du premier trimestre 2009 car il ne correspondra plus à la réalité.

3) il est basé sur un calcul d'objectif, entre autres, Elliottiste jusqu'en 2010 ou 2011 avec un décompte qui "commence" en mars 2007 et pas en juillet 2007.

Crock est apparemment plutôt haussier alors qu'il me manque encore une jambe de baisse avant un rebond de plusieurs mois (jusqu'au printemps 2009 avec un rallye de fin d'année que tout le monde adore ).
Il faut demander à Crock pourquoi il délimite un canal et propose une fourchette dont la résistance haute amènerait le cac à 5200 soit totalement hors du canal; je pense sans doute qu'il opte par là pour la fin de la baisse LT vu que son canal est LT. Mais je me trompe peut-être. Car si le cac remonte à 5200, que fait-il de son canal ? A part le jeter à la poubelle et en dessiner un autre, je ne vois rien.
Pour compléter la réponse à ta question, tu devrais lui poser la même question en intervertissant les noms . Je lirai d'ailleurs sa réponse avec intérêt => fais le moi savoir car je n'ai que rarement le temps d'aller lire Invest-AT.

J'espère avoir répondu à ta question.

Pour toutes les raisons explicitées ci-dessus et dessous, je suis baissier à 2 mois avant d'être haussier pour 4-5 mois.
Je vais donc suivre de près cette semaine car certaines indications précises pourraient m'inciter à recharger short en deuxième partie de semaine aux alentours de 4435-4440.
Cela n'engage que moi et n'est nullement un conseil. Faites vous-même vos analyses .

A titre indicatif, sur l'hebdo, la mm30 de Weinstein coiffe quasiment tous les rebonds d'amplitude. C'est ce qui m'a permis notamment d'entrer short au meilleur moment en mai. La seule chance de la rejoindre est de monter à 4571, qui est le point clé que j'indique dans l'analyse de la semaine passée et qui serait un maximum, pour ma part.

Mes AT sont basées sur un certains nombre de "techniques" comme Elliott, MM, Fibos, figures, oscillateurs dont le cumul et l'intersection donnent les points importants de continuation ou de retournement.
Certains cherchent LE système. Moi, je n'invente rien, je me sers de ce qui existe. Des personnes beaucoup plus intelligentes que moi découvrent et publient des merveilles dont je me sers le mieux possible en les corrélant.
J'estime d'ailleurs que le système parfait n'existera jamais mais que plusieurs systèmes, opposés ou complémentaires, peuvent donner de très bons résultats s'ils sont bien interprétés. C'est là que se situe LA clé. Je pense que celui qui a compris ce message pourra avancer dans sa démarche et son trading s'il tient compte de ses erreurs car même le meilleur trader du monde en fait et en fera encore.

Bons trades à toutes et tous

au plaisir de suivre ton cheminement intellectuel
Pol1, tu es un monsieur a plus d'un titre

Pol1, un seul mot:mercide si bien nous faire comprendre taé bdémarche.

Bonjour Pol1 Ne nous serions nous pas approché suffisamment de la MM30 de Weinstein = signal de short pour longue vague de baisse ?

Bonjour à tous !

Merci Pol1 pour le partage de ton système :) J'aimerais bien partager le mien à ta manière, mais je n'en ai pas réellement un. Au niveau de l'AT, tout ce que je peux dire, c'est que j'utilise beaucoup les ratios de Fibo et je m'essaie dans les décomptes d'Elliott. Pour le tracé de mes canaux/droites de tendance, je préfère éviter les extrêmes si je considère qu'ils ne sont pas représentatifs et marquent juste une exagération. Mon gros défaut c'est le timing, je suis toujours à côté et c'est pour ça que je suis les tendances et n'essaie pas trop d'anticiper un retournement. Je l'identifie et le joue, mais jamais ne l'anticipe trop longtemps à l'avance.

Je suis du même avis que toi, j'utilise les outils classiques et "simples" que tout le monde utilise. RSI, MACD, Stos, MME, Volumes et éventuellement DMI/ADX. Rien de nouveau là non plus. Je pense réellement que tous ces outils sont efficaces s'ils sont bien utilisés. Tout le monde cherche L'Indicateur miracle qui leur dise quand acheter, quand vendre etc. Un tel indicateur n'existe pas. Oui certains indicateurs sont plus précis que d'autres, donnent moins de faux signaux, ont moins de retard... mais si on utilise correctement les outils simples et qu'on sait exactement ce qu'ils veulent dire, je pense réellement que c'est tout aussi efficace.

Mais avant tout, pour un bon système, il me semble nécessaire d'avoir une bonne gestion du risque donc un bon money mangement. L'analyse ne constitue pour moi qu'à peine la moitié du travail. Un suivi est plus essentiel qu'une analyse ou une prédiction.

bonsoir,

pas eu le temps ce week-end.

pour Poiuy : je suis la LDC qui est plus pertinente tant que pas invalidée en hebdo. Retouchée cette semaine.
Si invalidation de la LDC, le cac ira toucher mm30 à 4660 actuellement en perte de 15pts/semaine

Rappel je suis MT.

Tendance mensuelle baisière
Tendance hebdo baissière
Tendance daily haussière

Je pensais acheter des puts cette semaine mais j'attends.

Rien de changé par rapport aux 2 dernières analyses : 4571 est toujours le garde-fou. Suivre les flèches.

A la hausse :

- 4510
- 4571
- 4634

A la baisse :

- 4435
- 4382
- 4328

cela devrait suffire pour la semaine



noter les ombres basses des dernières bougies hebdo

Bonne nuit

Citation de : pol1 (au 31-08-2008 22:56:49)


Tendance mensuelle baisière
Tendance hebdo baissière
Tendance daily haussière

Je pensais acheter des puts cette semaine mais j'attends.

Rien de changé par rapport aux 2 dernières analyses : 4571 est toujours le garde-fou. Suivre les flèches.

A la baisse :

- 4435
- 4382
- 4328

cela devrait suffire pour la semaine



noter les ombres basses des dernières bougies hebdo

J'ajoute sur la file d'Andrex "le cac au cas par cas" :

Posté le : le 03-09-2008 23:01:52

bonsoir,

- divergence du momentum sur double sommet. Il est contenu entre les deux parallèles; attendre la cassure du 2ème support (analyse de deux ou trois semaines sur file habituelle);
- double top rsi
- divergence sur histogramme macd (attendre le passage en négatif)
- cible 4571 presque atteinte
- retour sur ldc
- fin de cycle le 5 septembre, soit vendredi (voir graphes du w-e sur file habituelle)

Encore un peu de patience...

---

Vous l'avez compris, Pol a eu tout bon.

Bien au delà d'une réussite (ne pas oublier le hasard TOUJOURS présent) Pol a su se fier à son analyse personnelle, sans se laisser influencer par une tendance et une rumeur devenue Bullish CT...

Confiance dans ses analyse, rigueur et créativité.

Rien à dire de plus, sinon

bonsoir,

très peu de temps cette semaine malheureusement. Objectif 1 du momentum à - 410 et ensuite si le cac le veut, - 560 .

Objectif 1 macd : - 60 et le 2 si le cac le veut - 140

pour les prix, suffit de lire plus haut

Mamie arrive

Viens Mamie on t'aime !

Analyse MT

Bonjour à toutes et tous,

Un point s’impose afin de confirmer, d’ouvrir et de refermer certaines portes.

Le mensuel :

La tendance est baissière

Le canal actuel est toujours valide et donne une target graphique à 3770.
Le refus de dépasser la médiane (après le refus de résistance du rebond précédent) est négatif pour la suite. N’en déplaise à certains, la baisse ne se terminera pas en 2009 (sauf krach majeur d’une trentaine de pourcent).
Tout a déjà été écrit jusqu’en 2010 pour cette UT, il suffit de remonter la file.
Les fibos de droite donne l’objectif maximal (défini par C=A) dont le cac a déjà parcouru 38% et fait route vers les 50. Je doute fort que nous en restions là et que C ne soit pas égale, au minimum, à 62% de la A (2000-2003), ce qui amènerait à toucher le support TLT sis actuellement à 2950 et qui monte de +/- 10 pts par mois.




L’hebdo :

La tendance est baissière.

C’est toujours l’ETE qui guide ma démarche (relire plus haut pour plus de détail car je ne répète plus) et ceci ne s’arrêtera pas avant que l’objectif théorique soit atteint ; il est déterminé sur le graphe de façon précise puisque depuis mercredi c’est possible : 2817 soit proche de la target LT annoncée depuis belle lurette : 3000 pts. J’écris objectif théorique car il est souvent dépassé dans le cas d’une ETE.
Je réponds déjà aux intrépides qui croiraient que le couteau tombe directement du toit du 4è étage au rez-de-chaussée, que 4 étages séparent les deux et qu’hormis le cas du suicide (krach), la descente ne se fait ni en 5 secondes ni en droite ligne ; des paliers sont présents.
Nous sommes déjà descendus au troisième et sommes en route pour le deuxième. Deux subsisteront donc (la visite du parking en sous-sol est facultative ).
L’invalidation se situe désormais à 4310 en clôture, avec 4269 devenu résistance en barrage, ce qui donne un Risk/Reward, pour une clôture à 3830, très acceptable de 3 pour ceux qui ne sont pas encore dans le marché. Pour ceux qui ont chargé la barque hier et la semaine passée, il peut être de 5 .

Toutes les targets sont tracées depuis le mois de mars, y compris pour les rebonds dont le prochain a déjà été délimité plus haut sur le file à 4269 avec un plus facultatif si tout le monde est de bonne humeur et que personne ne rouspète (ce qui est très difficile) à 4470 ; soit un retour sur la ligne de cou (difficile à imaginer). En clair, pour ma part, après avoir écrit que 5000 était à oublier, vous pouvez dire adieu à 4500 même si le bateau, après être sorti du port, viendra prêt des côtes pour un dernier "Au revoir" aux parents restés à quai.
Le maximum sera déterminé par la mm30 , en baisse de 16 pts par semaine. Pour ceux qui se seront placés à la hausse, ce sera comme pour les westerns, le mot FIN et pour ceux qui voudront sortir de leur léthargie, ce sera le générique du début de film avec une belle bagarre pour vous réveiller . Rassurez-vous, dans ce type de film, la bagarre annonce le début du film et le générique suit...pour annoncer quels sont les vedettes.

Un mot sur la volatilité qui est très importante ; je n’en tire qu’une seule conclusion : après cette baisse, une pause importante en terme de durée donnera l’occasion aux opérateurs de souffler et de se remettre (l’ours ayant fait son gras pour l’hiver cèdera sa place aux bulls jusqu’au printemps ; il me semble que je l’ai déjà écrite mais j’adore l’image).
Dans le même ordre d'idée,en regardant les graphes, j’ai la nette impression que la baisse ne sera pas très longue dans le temps.

Le momentum a cassé son support (objectif - 980), le rsi a rebondi contre sa résistance (objectif 30 pour le 15 et 13 pour le 5) ; idem pour le macd sur la résistance de son canal (objectif -210 ?)




Le daily :

La tendance est baissière.

En partant du graphe, l’objectif Elliottiste et fibo est de 707 points de baisse, soit 4505 – 707 = 3798 ( dans mon cas 3820 représenté par la parallèle pointillée bleue) puisque cette c devrait faire 0.62 de la a et par là terminer la A de la grande C en cours (j’espère que vous suivez).
Le point bas, pas en clôture donc, devrait se situer à 3733, comme dit précédemment.
Cette baisse ressemble plus à celle de janvier que juin. Je pencherai donc plutôt pour le timing 21 jours que la cible cycle qui donne le 20 octobre.

L’objectif 1 est le comblement du gap de la mi-juillet à 4112.
L’invalidation daily se situe à 4338.

Bémol pour les retardataires : la chute depuis mercredi donne un impressionnant 8% et le potentiel théorique en clôture est de 3840 soit 9% restant. La moitié du chemin a déjà été faite, même si l’extrême sera plus bas et qu’un rebond aura lieu en cours de route, peut-être sur le gap dont je parle ci-dessus => soyez prudents.




bons trades

le Dax :

à la baisse :

- objectif 1 : 5707
- objectif 2 : 5527

sp500 :

à la baisse :

- 1 : 1182
- 2 : 1145

test ID et TCT (vérif lundi):

rebond probable lundi du cac :

à la hausse UT horaire :

phase 1 avec divergence sur momentum, rsi5 et histo du macd
- 1 : 4271
- 2 : 4325 maxi en semaine

UT 15' : fin de phase 3 ? : regarder la mamie; div identiques UT 1h

pour ceux qui veulent la sécurité, attendre le passage au-dessus de 4238 (mm30, UT 15'). Stop dessous après achat. Soit 33 pts pour obj 1. RR > 3

sans raler , je dis excellent et explicite;