Newslettre:

Produits-Dérivés | OPTIONS | sujet : L’arbitrage et le quasi-arbitrage de volatilité, des gestions alternatives

inscription à pro-at
[pass oublié]

Accueil | Produits-Dérivés | OPTIONS | Sujet : L’arbitrage et le quasi-arbitrage de volatilité, des gestions alternatives

Sujet : L’arbitrage et le quasi-arbitrage de volatilité, des gestions alternatives
Premiere Page   Page précédente   Page : sur 15

Nouveau sujet  Répondre au sujet   Recommander cette page


MAW

(252 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#782836Posté le : le 01-08-2008 15:28:14 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Re bonjour Rudolf,

Merci d'avoir répondu, il ne s'agissait pas de tester votre niveau (comme le passage d'un examen), mais juste de me permettre d'adapter mes réponses, ce qui permet une compréhension plus rapide et donc un meilleur rendement.

"Je connais les grecs et je vois comment l'un reagit si on change l'autre" Attention on aura l'occasion d'y revenir vous verrez.

En fait, lorsque vous faites tourner votre delta, selon que vous soyez acheteur ou vendeur de volatilité, vous attendez le cours en plaçant des ordres limites (vous êtes acheteur de vol., vous courrez derrière les cours avec des ordres stop (vous êtes vendeur de vol.). La contrepartie de cette asymétrie est que dans le premier cas vous payez le thêta et dans le second vous l'encaissez.

Si pour SIMPLIFIER on doit poser les équations qui régissent ce phénomène, on a:

pour chaque jour
PnL= 0,5*gamma*(dS)^2 - thêta lorsque vous êtes long vol.
PnL= thêta - 0,5*gamma*(dS)^2 lorsque vous êtes court vol.

Le thêta et le gamma vont de pair (Il y a une file que j'avais initier "De la vente des options vanilles short terme" où vous trouverez explicité le rapport.

"Sinon, d'apres ce que je comprends:
-en gamma scalping on fait des gains si volatite implicite lors de l'initiation de la position < volatilite realise entre l'initiation de la position et sa fermeture".
C'est plus compliqué que cela car il existe différentes manière de se hedger, en prenant la vol implicite (c'est le mieux), en prenant la vol historique...Vous pouvez aussi faire un gain directionnel sans hausse de la vol. Imaginez un gap dans le cas d'un long straddle.

-perte potentielle maximale = montant de la valeur temps lors de l'initiation de la position?"
Non elle peut être plus importante. Imaginez vous êtes long un call assez out of the money échéance courte. Afin d'être delta neutre vous êtes short du sous-jacent. Si le titre remonte doucement (de manière rampante) vers le strike sans l'atteindre, vous faites face à une perte sur option et une perte sur le sous-jacent. La perte dépasse largement la valeur temps (le prix du call).

"-sur quels criteres rentre t'on en position, quelles options choisit on dans l'option chain... "
C'est parfaitement subjectif à vos fonds, votre aversion au risque....Si vous reprenez l'exemple du dessus, un mouvement violent dépassant le strike du call vous aurait fait gagner beaucoup d'argent, bien plus que sur du long terme.

"-comment calcule t'on l'esperance d'une position... "
Qu'est que vous entendez par là ? (par là rien lol)

Maw

Ps: lorsque je vous ai demandé à propos de la volatilité implicite, c'est par ce qu'elle est issue du calcul inverse de votre modèle. Elle dépend donc du modèle utilisé. On dit qu'elle est model-dependent.

"Science is the belief in the ignorance of experts" R.Feynman
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page
#782840Posté le : le 01-08-2008 15:29:48 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Sakut,

Peux tu preciser ce qu'est le logiciel de TOS?

merci
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Rudolf

(172 msg)

Quelques heures Moins d'un an Uniquement technique Futures US

#782874Posté le : le 01-08-2008 15:53:48 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : sbenichou (au 01-08-2008 15:29:48)

Sakut,

Peux tu preciser ce qu'est le logiciel de TOS?

merci



TOS (thinkorswim) est un courtier. Tu peux telecharger gratuitement leur plateforme.
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Rudolf

(172 msg)

Quelques heures Moins d'un an Uniquement technique Futures US

#782945Posté le : le 01-08-2008 16:48:10 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : MAW (au 01-08-2008 15:28:14)

Si pour SIMPLIFIER on doit poser les équations qui régissent ce phénomène, on a:

pour chaque jour
PnL= 0,5*gamma*(dS)^2 - thêta lorsque vous êtes long vol.
PnL= thêta - 0,5*gamma*(dS)^2 lorsque vous êtes court vol.

Le sigle dS correspond au delta?

"Sinon, d'apres ce que je comprends:
-en gamma scalping on fait des gains si volatite implicite lors de l'initiation de la position < volatilite realise entre l'initiation de la position et sa fermeture".
C'est plus compliqué que cela car il existe différentes manière de se hedger, en prenant la vol implicite (c'est le mieux), en prenant la vol historique...

Si vous pouvez m'expliquer ca ou si possible me donner des liens ou autres references.

"-comment calcule t'on l'esperance d'une position... "
Qu'est que vous entendez par là ? (par là rien lol)

Disons, pour une position donnee et des regles fixes sur le sous jacent, si on reproduit la meme transaction a l'infini on fait quel profit/perte?




Si on prenait un example concret (sur le marche US de preference car j'ai des scanners pour ce marche).
Pour commencer je cherche une valeur a faible volatilite implicite?

 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

MAW

(252 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#784091Posté le : le 05-08-2008 08:46:39 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : Rudolf (au 01-08-2008 16:48:10)

Citation de : MAW (au 01-08-2008 15:28:14)

Si pour SIMPLIFIER on doit poser les équations qui régissent ce phénomène, on a:

pour chaque jour
PnL= 0,5*gamma*(dS)^2 - thêta lorsque vous êtes long vol.
PnL= thêta - 0,5*gamma*(dS)^2 lorsque vous êtes court vol.

Le sigle dS correspond au delta? Non, il s'agit de la variation quotidienne du sous-jacent
"Sinon, d'apres ce que je comprends:
-en gamma scalping on fait des gains si volatite implicite lors de l'initiation de la position < volatilite realise entre l'initiation de la position et sa fermeture".
C'est plus compliqué que cela car il existe différentes manière de se hedger, en prenant la vol implicite (c'est le mieux), en prenant la vol historique...

Si vous pouvez m'expliquer ca ou si possible me donner des liens ou autres references. Lorsque vous couvrez votre position, le delta que vous calculez est issu d'un modèle. Il a bien fallu entrer une donnée concernant la volatilité dans votre modèle. On démontre (cela dépasse le cadre de cette file, mais on aura l'occasion d'y revenir si vous voulez) qu'il est plus efficace et plus simple de hedger sa position en incorporant la vol implicite qui était celle de l'option au moment où elle a été traité pour le reste de la durée de détention de la position, plutôt que prendre la valeur de la volatilité actuelle, c'est à dire en permanence en modification.

"-comment calcule t'on l'esperance d'une position... "
Qu'est que vous entendez par là ? (par là rien lol)

Disons, pour une position donnee et des regles fixes sur le sous jacent, si on reproduit la meme transaction a l'infini on fait quel profit/perte?
Vous aurez la différence entre la valeur de l'option réellement achetée et celle que vous aurez synthétiquement répliquée.



Si on prenait un example concret (sur le marche US de preference car j'ai des scanners pour ce marche).
Pour commencer je cherche une valeur a faible volatilite implicite?
Je n'aurai pas le temps matériel de vous suivre, mais je vous invite à essayer. C'est comme cela que l'on apprend.



"Science is the belief in the ignorance of experts" R.Feynman
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

alex_chuop

(11 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

#794611Posté le : le 25-08-2008 20:14:03 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour MAW,

Juste un petit mot pour dire que c'est toujours aussi agréable de vous lire.

Merci de nous faire partager vous connaissances et bonne continuation.

Il faut rester humble, sinon c'est le marché qui nous le rendra.
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

MAW

(252 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#795144Posté le : le 26-08-2008 17:02:38 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : alex_chuop (au 25-08-2008 20:14:03)

Bonjour MAW,

Juste un petit mot pour dire que c'est toujours aussi agréable de vous lire.

Merci de nous faire partager vous connaissances et bonne continuation.




Bonjour alex_chuop,

Merci pour ce compliment, cela fait toujours très plaisir.

"Science is the belief in the ignorance of experts" R.Feynman
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page
#809935Posté le : le 20-09-2008 17:41:16 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour Maw,

L'interdiction des ventes à découvert annonce t elle la fin des marchés dérivés sur actions et indices? $

merci d'avance de nous donner votre analyse?
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

MAW

(252 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#810191Posté le : le 22-09-2008 05:36:33 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour à tous, bonjour Rationnel,

Selon les informations que j'ai, la vente à découvert est toujours permise aux market-makers.
Ils peuvent donc toujours assurer la contrepartie des transactions.

Le souci tient plus du fait qu'ils n'ont plus la concurrence des contrepartistes de vol. (qui ne peuvent plus shorter) sur les actions et que, de ce fait, les prix des dérivés leur "appartiennent" totalement (une aubaine en période de grande volatilité ).

Pour les indices et certaines actions supports de contrats futures (SSF: Single Stock Future), le problème n'existe pas.


édité le : 22-09-2008 06:49:00"Science is the belief in the ignorance of experts" R.Feynman
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Nouveau sujet   Répondre au sujet Recommander cette page

Sujet : L’arbitrage et le quasi-arbitrage de volatilité, des gestions alternatives
Premiere Page   Page précédente   Page : sur 15

Accueil | Produits-Dérivés | OPTIONS | Sujet : L’arbitrage et le quasi-arbitrage de volatilité, des gestions alternatives

Invest-AT, l'analyse technique au service de l'investissement actif. Analyses, forums et signaux AT. Créer votre blog gratuitement avec TradersBlog, plateforme de blogs pour traders. Trading School, modules de formation à la bourse en ligne, glossaire de la bourse ...
Pro-AT:Forums bourse actions, Forums bourse et analyse technique,Forums Day Trading ,Forums partenaires bourse et trading, Forums indices boursiers,Forums entraide informatique,
Forums methodes bourse et techniques de trading, Forums placements et investissements boursiers , Forums produits dérivés boursiers,Forums réflexions et psychologie du trader,
Forums des traders régionaux, Autres forums bourse,
Partenaires :Forex avec Realtime Forex | Bourse avec Edubourse | Conseils boursiers avec Zonebourse.com
| Forum immobilier |Placements financiers avec Encaissez | Logiciel boursier avec IsoBourse | Formation bourse en ligne avec Trading-School|BourseInvestir.com | Moneymanagement par jctrader | Le pret hypothecaire | Analyses cac 40 avec NouveauTrader | Faire construire sa maison individuelle | Immobilier|