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Sujet : ARGUMENTS DES BEARS
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Hug

(2154 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

#846144Posté le : le 20-11-2008 16:59:43 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
pas trop mal jouer pour Citi, le vieux Jim : ca date du 20/12/2007 (http://articles.moneycentral.msn.com/Investing/Sup...)

Rogers, who is short Fannie Mae shares, is also short Citigroup (C, news, msgs) and highly negative on its prospects, too.

"Technically, it's bankrupt, with gigantic off-balance-sheet derivatives positions whose value it cannot possibly know," he says. Though he believes some large banks can and will go under in the next year or two under the weight of billions of dollars worth of bad loans and blown-up derivatives positions, he doubts the government will allow Citi or Fannie to fail. "They'll nationalize them in some way. It's wrong, but they can't let the two largest lenders in the nation go down."

The fund manager, who has traveled extensively in emerging markets and lives part of the year in Asia, says sovereign wealth funds in Abu Dhabi and Singapore that recently made large investments in Citigroup and UBS AG (UBS, news, msgs) are likely to lose a lot of money on their ploys. "They're making a big mistake; these banks have many more problems still ahead. They should wait until these companies are really on the ropes a few years from now . . . and trading at $5 a share."

But aren't they supposed to be the smart money? Maybe not. "I know these people, and they have never given me the impression that they're smarter than anyone else," Rogers says. "They have gigantic amounts of money, but they've made a bad judgment in these cases."



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#846177Posté le : le 20-11-2008 17:41:32 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Taux: le 2 ans américain passe sous le taux des Fed funds.


http://www.boursorama.com/international/detail_act...

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albator65

(224 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

#846178Posté le : le 20-11-2008 17:45:46 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
tout le monde peut se tromper...mais ça peut coûter très cher

mais là, le Stratégiste a remporté l'Oscar de la meilleure des plus mauvaises stratégies de ces dernières années.

Pas étonnant que natixis soit au tapis !

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#846179Posté le : le 20-11-2008 17:46:21 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
vendu le reste de mes shorts US sur l attaque baissiere du début de séance....

Si la PPT existe,c est sur ces niveaux qu elle va bosser assidument....

je ne les vois pas enfoncer tous les supports si vite...sinon tout va exploser en vol...en tout cas,quelle violence....

le risque majeur pour eux est une hausse incontrolable du dollar dans ce deleveraging....comme le Japon....la fin de l année pourrait amener ce mouvement amha

l autre est la hausse des taux dès que la peur se dissipera un peu...bref plein de menaces...acheté plein de TBT ce matin dans l attaque baissiere
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serge.harimax

(3973 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Non renseigné Actions françaises

#846181Posté le : le 20-11-2008 17:52:32 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de serge.harimax   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Credit Markets: "Back in crisis mode"

by CalculatedRisk

The cost of protecting corporate bonds from default surged to records around the world as the prospect of U.S. automakers filing for bankruptcy protection fueled concern of more bank losses and a deeper recession.

“Markets are back in crisis mode,” said Agnes Kitzmueller, a Munich-based credit strategist at UniCredit SpA, Italy’s biggest bank. “There is fear in the market.”

http://calculatedrisk.blogspot.com/2008/11/credit-...
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#846190Posté le : le 20-11-2008 18:03:39 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de IN-OUT   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
L'immobilier continue à dévisser aux USA .

Voir HGX -

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EHGX&t=6m&l=on&z...

L'indice des constructeurs de maisons s'effondre. Chez les prêteurs hypothécaire c'est pas mieux et du coté de l'immobilier en général c'est encore mauvais.

http://www.glob-infobourse.com/index/liens/eco_usa.html






--------> DEPRESSION





édité le : 20-11-2008 18:14:51 
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#846196Posté le : le 20-11-2008 18:11:19 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : albator65 (au 20-11-2008 17:45:46)

tout le monde peut se tromper...mais ça peut coûter très cher

mais là, le Stratégiste a remporté l'Oscar de la meilleure des plus mauvaises stratégies de ces dernières années.

Pas étonnant que natixis soit au tapis !





celui là..c est le meilleur...il fait une compétition avec JDH ,le pauvre....
comment des mecs si bien payés peuvent ils dire des conneries pareilles ..mystere pour moi..
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truie69

(256 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Non renseigné Actions françaises

#846200Posté le : le 20-11-2008 18:14:56 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Gift certificate attention de ne pas avoir des GC de companie en faillite ;-)
Circuit City (filed Chapter 11)
Ann Taylor- 117 stores nationwide closing
Lane Bryant, Fashion Bug ,and Catherine's to close 150 stores nationwide
Eddie Bauer to close stores 27 stores and more after January
Cache will close all stores
Talbots closing down specialty stores
J. Jill closing all stores (owned by Talbots)
Pacific Sunwear (also owned by Talbots)
GAP closing 85 stores
Footlocker closing 140 stores mo re to close after January
Wickes Furniture closing down
Levitz closing down remaining stores
Bombay closing remaining stores
Zales closing down 82 stores and 105 after January
Whitehall closing all stores
Piercing Pagoda closing all stores
Disney closing 98 stores and will close more after January.
Home Depot closing 15 stores 1 in NJ ( New Brunswick )
Macys to close 9 stores after January
Linens and Things closing all stores
Movie Galley Closing all stores
Pep Boys Closing 33 stores
Sprint/Nextel closing 133 stores
JC Penney closing a number of stores after January
Ethan Allen closing down 12 stores.
Wilson Leather closing down all stores
Sharper Image closing down all stores
K B Toys closing 356 stores
Loews to close down some stores
Dillard's to close some stores

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#846202Posté le : le 20-11-2008 18:18:12 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de IN-OUT   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Patrick Artus --->

http://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Artus

« Meilleur Économiste de l’année » , 1996, décerné par Le Nouvel économiste;

Proverbe murphy.
" La plus utile des économies serait de supprimer les économistes

Lire le livre : l'intégrisme des marchés .
http://www.oboulo.com/crise-capitalisme-mondial-in...


INJECTION MASSIVE EN PERSPECTIVE ...


Il n'y aura pas de Krach cette année :
http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/01/01/...

édité le : 20-11-2008 18:44:10 
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velise12

(218 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Non renseigné Actions françaises

#846226Posté le : le 20-11-2008 18:37:28 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
chris?
TBT kesaco?
cordialement
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Michael88

(521 msg)

Non renseigné Non renseigné Technique et fondamentale Actions US

#846232Posté le : le 20-11-2008 18:43:56 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : velise12 (au 20-11-2008 18:37:28)

chris?
TBT kesaco?
cordialement



ETF UltraShort Lehman 20+ Year Treasury
UltraShort Lehman 20+ Year Treasury ProShares seeks daily investment results, before fees and expenses, that correspond to twice (200%) the inverse (opposite) of the daily performance of the Lehman Brothers 20+ Year U.S. Treasury Index.

http://www.proshares.com/funds/tbt.html

"Le Temps a plus de valeur que l'Argent. Vous pouvez obtenir plus d'Argent, mais vous ne pouvez pas obtenir plus de Temps."
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BipBip75

(151 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Uniquement technique Futures europe

#846243Posté le : le 20-11-2008 18:58:32 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : IN-OUT (au 20-11-2008 18:18:12)

Patrick Artus --->

http://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Artus

« Meilleur Économiste de l’année » , 1996, décerné par Le Nouvel économiste;

Proverbe murphy.
" La plus utile des économies serait de supprimer les économistes

Lire le livre : l'intégrisme des marchés .
http://www.oboulo.com/crise-capitalisme-mondial-in...


INJECTION MASSIVE EN PERSPECTIVE ...


Il n'y aura pas de Krach cette année :
http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/01/01/...




Challenges avait fait une Une au printemps dernier avec en photo Artus et en gros titre une citation : "LA CRISE EST FINIE", je pense qu'ils doivent s'en mordre encore les doigts ou que ça doit tjours faire rire dans les couloirs...
Ceci dit j'aime bien Challenges
A+

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#846262Posté le : le 20-11-2008 19:38:11 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
deluge de suppressions d emplois en tout cas....

Le groupe Amora Maille (Unilever) a annoncé jeudi la fermeture de trois sites de production, dont celui de son usine historique de Dijon, d'ici le 31 décembre 2009 et la suppression de 296 emplois, selon les syndicats, 265 selon la direction.
Wienerberger 400 postes BAE 200 Peugeot 3550 AstraZeneca 1400 Sandvik 1900

pire encore aux USA et désormais au Canada....
JP morgan va virer 10% de ses investment bankers par exemple....ce sont des bons jobs qui partent.....ouille (3000 postes quand meme)

emission de commercial paper toujours en baisse....
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agathe

(55 msg)

Plusieurs semaines Moins d'un an Uniquement fondamentale Actions françaises

#846265Posté le : le 20-11-2008 19:45:30 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : velise12 (au 20-11-2008 18:37:28)

chris?
TBT kesaco?
cordialement


Oui ce serait sympa aux pauvres non initiés de répondre.

De plus comment se réjouir de tous ces gens qui vont se retrouver dans des situations inextricables???
Dépasser le silence des mots
Apaiser la violences des maux.
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#846267Posté le : le 20-11-2008 19:49:45 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : agathe (au 20-11-2008 19:45:30)

Citation de : velise12 (au 20-11-2008 18:37:28)

chris?
TBT kesaco?
cordialement


Oui ce serait sympa aux pauvres non initiés de répondre.

De plus comment se réjouir de tous ces gens qui vont se retrouver dans des situations inextricables???



Michel a répondu à ma place

TBT

ETF UltraShort Lehman 20+ Year Treasury
UltraShort Lehman 20+ Year Treasury ProShares seeks daily investment results, before fees and expenses, that correspond to twice (200%) the inverse (opposite) of the daily performance of the Lehman Brothers 20+ Year U.S. Treasury Index.

ETF double qui permet de shorter le marché obligataire...attention,c est aussi assez volatil
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