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Sujet : ARGUMENTS DES BEARS
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#824054Posté le : le 13-10-2008 08:58:18 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
FCE.....3400......bientôt un nouveau point d'entrée pour les BEARS.....
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tgtg65

(106 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#824074Posté le : le 13-10-2008 09:30:47 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Trouvé ceci sur bourso vous en pensez quoi?


Lehman CDS Datapoint of the Day
The DTCC is a reliable source, and it says the Lehman CDS settlement flows on October 21 are going to be small:

In November 2006, The Depository Trust and Clearing Corporation (DTCC) established its automated Trade Information Warehouse as the electronic central registry for credit default swaps. Since that time, the vast majority of credit default swaps traded have been registered in the Warehouse...
The payment calculations so far performed by the DTCC Trade Information Warehouse relating to the Lehman Brothers bankruptcy indicate that the net funds transfers from net sellers of protection to net buyers of protection are expected to be in the $6 billion range (in U.S. dollar equivalents).

This is massive-sigh-of-relief good news. The widely-cited $400 billion number was, as far as I could make out, pulled largely out of thin air, while this is concrete stuff. If net funds transfers are only about $6 billion, that's not enough to bankrupt any systemically-important institution.

While I'm on the subject, I spoke to Creditex today about the way that the CDS auctions work. (I really should have done this before the Lehman CDS auction, but I was, um, distracted.)

In its simplified basics, it's a two-part process: in the first part, a bunch of dealers are canvassed to give bid and offer prices on the cheapest-to-deliver bonds of the entity which has just gone bust. From those prices you get something called an "indicative inside market midpoint". That's the level at which the CDS should, by rights, cash-settle.

But the problem is that there are also CDS which people want to physically settle. Some people need to deliver physical bonds -- so they're putting in bids, and need to buy them -- and some people are going to be receiving physical bonds they don't particularly want, and they'll be putting in offers, wanting to sell them.

If the difference between the buy interest and the sell interest is zero, then the indicative inside market midpoint is the final price. Otherwise, there's a second part to the auction, where the price is adjusted so that there's equilibrium between buyers and sellers. That's how the Lehman CDS cash-settlement price ended up falling from 9.75 cents on the dollar to 8.625 cents on the dollar: at 9.75 cents, there were more sellers of bonds than buyers.

Back in the bad old days of the Delphi CDS auction, single-name CDS had to be physically settled, which meant there was an enormous number of protection buyers all needing to come up with physical bonds. The result was a ridiculously high cash settlement price of 63.375 cents on the dollar -- much more than any reasonable recovery value on the bonds.

Today, however, single-name CDS not only can be cash-settled, but usually are cash-settled. Which means that Delphi-like discrepancies are much less likely to occur.

What DTCC said yesterday is that even at 8.625 cents on the dollar, which means that sellers of protection have to cough up 91.375 cents for every dollar they insured, total payments aren't going to go much over $6 billion. I can't imagine why they would say that if it wasn't true, so I believe them. Which means that one massive potential source of tail risk is not nearly as big as most people thought it was.


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Bernie_Bruxelles

(1880 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Non renseigné Actions françaises

#824084Posté le : le 13-10-2008 09:45:34 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Cette fois-ci JDH est FORMEL : la crise est finie !
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#824085Posté le : le 13-10-2008 09:48:12 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : Bernie_Bruxelles (au 13-10-2008 09:45:34)

Cette fois-ci JDH est FORMEL : la crise est finie !




C'est le signal que tous les Bears attendaient pour repasser vendeurs.......GO, GO, GO
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#824094Posté le : le 13-10-2008 09:54:41 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Morgan stanley en forte hausse à Francfort......c est ce qu il faut suivre...
Réaction toujours aussi étonnante des marchés....RBS et BHOS baissent ..mais beaucoup moins que prévu....(RBS - 1% après une ouverture dans le vert ?)(balade entre 77 et 64°

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#824107Posté le : le 13-10-2008 10:15:53 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : chris83 (au 12-10-2008 18:05:58)

Je me demande par quelle magie le gouvernement peut garantir avec l argent public le marché interbancaire....

et quel texte de loi leur donne ce pouvoir....

et les risques sont insensés....

On va voir la gueule du £ et de l euro demain.....ca promet....combien coute la bulle immobiliere UK ??

Fortis 1.4 euro venant de 15
SG 5 euros venant de 50 ???

Incroyable......INCROYABLE.....
Si c est le cas,les japonais vont reculer devant MS amha......

Volatilité maximum en attendant.....Bonne chance à tous



Euro en hausse, Pétrole en très forte hausse, CAC en forte hausse (et c'est pas fini car ouverture du DJ en forte hausse à 15h30).

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#824110Posté le : le 13-10-2008 10:17:41 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  

Direction 3500 ?

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#824115Posté le : le 13-10-2008 10:20:13 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Possible....rachats de shorts + traders qui poussent...

L info sur le Libor n est pas encore tombée...ni celle sur MS......

HBOS commence désormais à décliner et perd 19% désormais.....mais le CAC continue sa hausse....7.67......trop fort Johnlee....:)))
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letsar

(4964 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#824118Posté le : le 13-10-2008 10:25:29 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : bancel (au 13-10-2008 09:48:12)

Citation de : Bernie_Bruxelles (au 13-10-2008 09:45:34)

Cette fois-ci JDH est FORMEL : la crise est finie !




C'est le signal que tous les Bears attendaient pour repasser vendeurs.......GO, GO, GO





2008 était la bande annonce,

2009 sera le film
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valuebreak

(85 msg)

Quelques heures De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

#824119Posté le : le 13-10-2008 10:27:13 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
bj à tous.

ce matin, une analyse intéressante du site goldseek.com au sujet de la baisse du marché obligataire.

ils voient ce marché continuer à baisser, en particulier en suite à son double top.



l'autre raison invoquée est que les "recapitalisations" US et Europe des bancaires et autres injonctions de liquidités vont se traduire par une émission géante de titres obligataires (et re bonjour l'inflation !)

ils en déduisent que :

les actions suivront (à la baisse)
que le dollar plongera
que les sommes (énormes) libérées par l'obligataire s'investiront sur les matières premières, l'or en tout premier mais pas seulement à cause d'un marché trop petit pour absorber les sommes en question)

votre avis à tous la dessus ?
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#824120Posté le : le 13-10-2008 10:28:22 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  

Rebonds technique sur des achats forcés ? Pourtant l'habillage des portefeuilles c'est en fin de mois normalement.
Je doute de l'influence des rachats de short sur les mouvements des dernières semaines, les volumes des shorteurs ne représentent pas tant que ca. La preuve : on l'a vu avec l'interdiction des VAD sur les bancaires qui ne les a pas empecher de sombrer.
On est au dessus des 3400.

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valuebreak

(85 msg)

Quelques heures De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

#824121Posté le : le 13-10-2008 10:29:18 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
autre question à propos de l'or ..

qqun peut m'expliquer ce qu'est le TOCOM ?

hug ?
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#824128Posté le : le 13-10-2008 10:46:02 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Le Tocom c'est le marché futur de l'or au Japon(comme le Comex aux US).Sinon d'accord avec Goldseek, néanmoins timing plutot à partir de décembre.
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#824133Posté le : le 13-10-2008 10:56:32 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : valuebreak (au 13-10-2008 10:27:13)

les actions suivront (à la baisse)
que le dollar plongera
que les sommes (énormes) libérées par l'obligataire s'investiront sur les matières premières, l'or en tout premier mais pas seulement à cause d'un marché trop petit pour absorber les sommes en question)

votre avis à tous la dessus ?



Les émissions vont probablement générer des tensions sur les taux....d un autre coté,il y a une enorme demande pour la sécurité...
Qui va émettre le plus d argent ?? l Europe ou les USA ?? personne ne sait encore....rappelons qu il va y avoir l explosion de la bulle immobiliere européenne....regardez en UK....baisse des prix de 15 % et les 2 des plus grosses banques sont déjà mortes...les banques allemandes aussi en difficultés....

Il y a une énorme destruction d argent..probablement plus grande que la nouvelle création....donc l inflation n est pas encore garantie..ca va dépendre à quel point la crise se creuse....

Personne n a encore idée de l intensité de la crise,tellement elle est protéiforme.....Selon le FT,il va y avoir une liquidation géante de hedge funds d ici la fin de l année....avec presque 60% de redemptions selon leurs sources.....

Chaque faillite amene son lot de CDS exercables...
difficile donc de se faire une idée pour le moment.....sans compter tous les evenements imprévus qui peuvent se dérouler....

Article intéressant dans le FT encore sur l impact sur les américains....la baisse de valeur de leur maison,de leur 401k prend des proportions désormais immenses....et leur espoir de voir la bourse remonter est désormais limitée dans une optique MT (pour les baby boomers approchant de la retraite)....selon mes amis en vacances là bas sur Boston,ambiance glacante partout....je pense que les analyses sous estiment le choc à venir sur l immobilier commercial..aussi bien aux USA qu en Europe...ce week end à Paris,j ai été surpris du nombre de magasins à céder ou même fermés...

et quand on voit certaines rues métamorphosées en immense centre commercial....et que la crise commence à peine....

BE aerospace PW...sales slide
le Japon pense garantir tous les dépots bancaires....signe là aussi que les gens doutent...et qu un début de bank run est perceptible....
plan allemand 470 M.......on est passé de 300 M pour un plan européen à 470 pour la seule Allemagne.....de + en + rassurant....400 pour les garanties ..et 70 pour du capital.....étonnant

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Coli

(110 msg)

Plusieurs semaines Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises

#824137Posté le : le 13-10-2008 11:00:58 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Mitsubishi réviserait sa prise de participation dans M. Stanley

NEW YORK, 13 octobre (Reuters) - Mitsubishi UFJ Financial Group souhaite des modalités plus favorables pour sa prise de participation de 21% dans Morgan Stanley pour neuf milliards de dollars après la chute de 58% de l'action de la banque d'affaires américaine la semaine dernière, a-t-on appris de source proche du dossier.

Le groupe japonais souhaite désormais que l'opération ne comprenne que des actions préférentielles convertibles, a précisé cette source. Selon les modalités originelles, l'opération devait inclure six milliards de dollars d'actions convertibles et trois milliards en actions ordinaires.

MUFG, première banque japonaise, pourrait acquérir des actions préférentielles qu'elle convertirait en actions ordinaires à un prix compris entre 20 et 25 dollars, a précisé la source. Le prix négocié au départ était de 31,25 dollars mais l'action Morgan Stanley a été plus que divisée par deux la semaine dernière, réduisant sa capitalisation boursière à 10,3 milliards de dollars.

MUFG se protège ainsi contre des pertes à court terme dans l'attente d'une remontée du cours de l'action Morgan Stanley. Entretemps, MUFG pourra bénéficier du rendement de 10% attaché aux actions préférentielles.

MUFG fournira également des lettres de crédit et une ligne de crédit pour soutenir Morgan Stanley, ce qui devrait rassurer les investisseurs qui s'inquiètent de la situation de liquidité de la banque.

Le gouvernement américain n'investira pas aux côtés de MUFG, selon la même source.

Morgan Stanley, fondée en 1935, est la dernière grande institution financière américaine en date à rechercher à s'adosser à une banque plus importante, l'aggravation de la crise du crédit ayant réduit les options possibles pour les grandes banques et courtiers de Wall Street.

La banque espagnole Banco Santander a de son côté confirmé mener des discussions pour prendre le contrôle total de Sovereign Bancorp à l'issue d'une opération évaluée à 2,5 milliards de dollars, selon une source proche du dossier./CA
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