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Produits-Dérivés | OPTIONS | sujet : L’arbitrage et le quasi-arbitrage de volatilité, des gestions alternatives

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Sujet : L’arbitrage et le quasi-arbitrage de volatilité, des gestions alternatives
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sobelo

(36 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#569443Posté le : le 03-02-2007 01:03:28 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour MAW, bonjour à tous,

Je tiens a vous féliciter pour ce sujet, il est excellent, continuez c’est un régal.
J’ai quelques petites questions :
Concernant les ordres, prenez vous en compte l’évolution de la volatilité implicite et, si oui, comment la calculez vous lors de vos mises à jour ?
N’aurait il pas été intéressant de profiter des derniers décalages de janvier, quand le cours était sous les 52, pour réduire le tunnel en achetant un call 55 ?
Voir d’envisager, si possible, de transformer le strangle en straddle ?
Une position momentanément déséquilibrée avec trois warrants peut elle se gérer facilement ?

Merci pour vos interventions

sobelo
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rationnel

(662 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#570895Posté le : le 07-02-2007 03:48:04 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour Maw,

Sauf erreur ou incompréhension, les pertes sur warrants atteignent 840 euros.

Bonne continuation
Il faut coincer la bulle
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ram1

(73 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

#571177Posté le : le 07-02-2007 13:38:49 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Il y eu aussi une vente du sous-jacent à 52.9
Après quelques recherches sur internet j'ai appris que cette technique était utilisée par les teneurs de marché ( comme l'a déjà signalé MAW ), qu'elle portait le nom de "gamma scalping" mais que la couverture ne faisait généralement que réduire les pertes sur le straddle/strangle.
L'exemple sur total ne permet pas de généraliser mais pour l'instant conforte mes autres lectures.
J'attends donc avec impatience la suite avec en particulier la vente d'options afin de réduire l'effet du temps sur la position.

édité le : 07-02-2007 13:39:22 
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MAW

(283 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#571569Posté le : le 07-02-2007 21:45:47 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour à tous

Bonjour Sobelo, bonjour Rationnel et bonjour Ram1

Beaucoup de travail ces temps-ci, et je n’ai pas eu l’occasion de revenir sur cette file afin de répondre aux questions avant. Comme tout le monde, je gère mes priorités, mais je vais tenter d’y remédier.

Citation de Sobelo :
« Concernant les ordres, prenez vous en compte l’évolution de la volatilité implicite et, si oui, comment la calculez vous lors de vos mises à jour ?
N’aurait il pas été intéressant de profiter des derniers décalages de janvier, quand le cours était sous les 52, pour réduire le tunnel en achetant un call 55 ?
Voir d’envisager, si possible, de transformer le strangle en straddle ?
Une position momentanément déséquilibrée avec trois warrants peut elle se gérer facilement ? »

La volatilité implicite est la variable que j’achète par l’acquisition de calls et de puts et donc c’est sur elle que va s’opérer la variation du cours de mes options toutes choses égales par ailleurs. Lorsque j’achète des options et que je me couvre systématiquement sur le sous-jacent, c’est de la volatilité implicite que j’achète.
Pour autant, elle ne m’est utile par la suite que lors du débouclement, c'est-à-dire lorsque je revends mes options. Entre temps, c’est la volatilité historique, celle réellement réalisée par les sous-jacent, qui conditionne ma couverture et me permet de compenser tout ou partie du temps qui passe et des variations du spot.
Donc pour le calcul de la volatilité implicite, il me suffit de faire correspondre le prix des options sur le marché à ceux de mon modèle d’évaluation, par tâtonnement ( de plus en plus de pricers vous calculent directement cette vol. implicite).

Pour ce qui est des opportunités lorsque le cours était sous les 52, on reverra ça bientôt, car le but de cet exemple est avant tout d’en exposer les principes, avant de chercher à les rendre optimaux.

La position n’est pas déséquilibrée avec 3 options (warrants) dès lors qu’elle est couverte sur le sous-jacent.


Citation de Rationnel
« Sauf erreur ou incompréhension, les pertes sur warrants atteignent 840 euros. »


C’est parfaitement exact et il ne s’agit pas d’une erreur de votre part ou d’incompréhension. (Peut-être une petite omission de la performance sur la couverture du sous-jacent, mais peu importe).
Je vais même vous devancer si vous me le permettez, la perte finale sur option (warrant) sera encore plus importante. Et c’est tant mieux.
Comme je l’ai déjà signalé, il s’agit d’un exemple et j’ai choisi délibérément d’expliquer ce type de stratégie en menant ces options jusqu’à leurs termes. On aura l’occasion après de voir les modifications qui auraient rendu la stratégie plus efficace. Encore une fois, je trouve et cela n’engage que moi, qu’il est souvent regrettable d’exposer des stratégies dans des conditions parfaites, où tout est bleu. Lorsque l’on se retrouve en position sur le marché, c’est l’expérience qui permet au trader de sortir une performance et rarement une théorie. Qui dit expérience dit échecs, et surtout l’analyse de ces échecs.
Je préfère montrer ici comment on peut améliorer une stratégie dont l’efficacité se mesure au nombre de produits qui l’incorpore. Pour autant avant de l’améliorer, il faut la tester.
Mais votre remarque est pertinente et j’avoue que si la volatilité de Total s’était arrachée, ce qui n’est vraiment pas le cas bien au contraire et je vous expliquerai pourquoi d’ailleurs, l’exemple aurait eu un impact incitatif plutôt qu’explicatif, ce qui n’était pas ma motivation.


Citation de Ram1
« Après quelques recherches sur internet j'ai appris que cette technique était utilisée par les teneurs de marché ( comme l'a déjà signalé MAW ), qu'elle portait le nom de "gamma scalping" mais que la couverture ne faisait généralement que réduire les pertes sur le straddle/strangle. »

La couverture peut aller bien au-delà de la compensation de la perte de la valeur temps, à condition toutefois de ne pas être uniquement long sur les options mais d’incorporer des ventes, ce qui nous verrons très prochainement.

Très bonne soirée à tous

A bientôt

Maw

"Science is the belief in the ignorance of experts" R.Feynman
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rationnel

(662 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#573096Posté le : le 11-02-2007 04:34:43 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour Maw,

Le rappel de la perte sur les warrants n'est pas une critique de votre méthode dont l'objet est de nous faire découvrir un autre mode de gestion.

C'est plus un regret. La présentation du début me convenait mieux.

Rappel des positions
Rappel des ordres exécutés et ordres en cours
Gains et pertes sur dérivés et sous-jacent

Ensuite, comme il ne s'agit que d'un exemple, le résultat ne changera rien à l'intérêt de la démonstration.

A la limite, si en mars, le résultat final est négatif, nous saurons ainsi que cette méthode n'est pas la panacée universelle, mais un instrument parmi d'autres.

Bonne continuation, et merci
Il faut coincer la bulle
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MAW

(283 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#573247Posté le : le 12-02-2007 10:04:14 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour à tous,

Donc effectivement après une dernière exécution sur l’ordre de vente de 130 titres à 52,90, la position sur le sous jacent est : acheteur de 140 titres avec un prix de revient global frais inclus de 51,14

Valeur portefeuille :

1-Valeurs des warrants :

valeur à la revente de 10000 calls 60 2890C à 0,01= 100
Frais : 20
valeur à la revente de 10000 puts 50 2892C à 0,3=300
Frais : 20
Total Primes : 100-20+300-20=360
Gain/Perte primes =360-1440= -1080


2-Valeur titres :
Cours Total : 52,45
Achat de 140 actions Total à 51,14=7159,7
valeur à la revente de 140 titres à 52,45 est : 140*52,45-20 =7343-20=7323
Gain/Perte sur titres=7323-7159,7=163,3

Total perte :-1080+163,3=-916,7 euros



Nouveaux ordres valables jusqu’au 16 février 2007:


Achat de 120 titres Total à 50,3
Achat de 110 titres Total à 51,9

Vente de 160 titres Total à 54,3
Vente de 90 titres Total à 55,3
Vente de 100 titres Total à 56,3



bonne journée

A bientôt

"Science is the belief in the ignorance of experts" R.Feynman
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MAW

(283 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#573647Posté le : le 13-02-2007 02:42:24 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir à tous,

Une exécution ce jour sur l’ordre d’achat de 110 titres à 51,90, la position sur le sous jacent est : acheteur de 250 titres avec un prix de revient global frais inclus de 51,55


Valeur portefeuille :

1-Valeurs des warrants :

valeur à la revente de 10000 calls 60 2890C à 0,01= 100
Frais : 20
valeur à la revente de 10000 puts 50 2892C à 0,4=400
Frais : 20
Total Primes : 100-20+400-20=460
Gain/Perte primes =460-1440= -980


2-Valeur titres :
Cours Total : 52,1
Achat de 250 actions Total à 51,55=12888,7
valeur à la revente de 250 titres à 52,1 est : 250*52,1-32,6 =13025-32,6=12992,4
Gain/Perte sur titres=12992,4-12888,7=103,7

Total perte :-980+103,7=-876,3 euros



Nouveaux ordres valables jusqu’au 16 février 2007:


Achat de 120 titres Total à 50,8
Achat de 130 titres Total à 49,7

Vente de 120 titres Total à 52,9
Vente de 150 titres Total à 54,1
Vente de 90 titres Total à 55,3
Vente de 100 titres Total à 56,3

A bientôt

"Science is the belief in the ignorance of experts" R.Feynman
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MAW

(283 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#574571Posté le : le 14-02-2007 17:55:41 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir à tous,

Une exécution ce jour sur l’ordre de vente de 120 titres à 52,90 exécutés à l’ouverture à 53,25, la position sur le sous jacent est : acheteur de 130 titres avec un prix de revient global frais inclus de 50,14


Valeur portefeuille :

1-Valeurs des warrants :

valeur à la revente de 10000 calls 60 2890C à 0,00= 0

valeur à la revente de 10000 puts 50 2892C à 0,01=100
Frais : 20
Total Primes : 100-20=80
Gain/Perte primes =80-1440= -1360


2-Valeur titres :
Cours Total : 53,25
Achat de 130 actions Total à 50,14=6518,7
valeur à la revente de 250 titres à 53,25 est : 130*53,25-20 =6922,5-20=6902,4
Gain/Perte sur titres=6902,5-6518,7=383,8

Total perte :-1360+383,8=-976,2 euros



Nouveaux ordres valables jusqu’au 16 février 2007:


Achat de 120 titres Total à 50,8
Achat de 120 titres Total à 51,8

Vente de 150 titres Total à 54,1
Vente de 90 titres Total à 55,3
Vente de 100 titres Total à 56,3

A bientôt

"Science is the belief in the ignorance of experts" R.Feynman
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rationnel

(662 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#581797Posté le : le 02-03-2007 04:31:54 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

la volatilité est en hausse, me semble t il. Un plus bas à 49,26 . L'exemple va t il être magnifique ou cauchemardesque?

vivement la mise à jour des positions .

bonne continuation.
Il faut coincer la bulle
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sebb

(115 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures US

#582957Posté le : le 05-03-2007 18:43:09 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Déja le put 50 vaut 0.14 d'apres le CO.



Donc les 10 000 puts, valent : 1 400 euros.
Les calls toujours à zéro.
Sur la ligne warrant, on est globalement neutre : -40e , avec - 1360euros de MV précedent.

J'ai l'impression que la strategie commence à porter ses fruits, et que pour l'instant on paie les commissions.



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ram1

(73 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

#583135Posté le : le 06-03-2007 10:38:00 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Sebb,

Je pense que l'on revend les puts à 0.12 et pas à 0.14.

Sinon, j'espère que MAW va revenir nous voir pour nous montrer la version 2 de sa stratégie avec vente d'options en couverture.

Maintenant, les conditions de marché sont inhabituelles en ce moment !

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ram1

(73 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

#583588Posté le : le 07-03-2007 08:53:16 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
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mero

(2280 msg)

Pur intraday De 1 à 3 ans Uniquement technique Futures europe

#605609Posté le : le 05-05-2007 18:49:44 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de mero   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
C'est bien gentil ces cours magistraux sur la volatilité et sa gestion, mais je les trouve complètement déconecter de la réalité. Pour moi c'est de la métaphysique parceque je n'y perçois que dale aux options, warrants a cause de ces foutu lettres grecques.

MAW (Ou tout autre personnes qui maitrise ces stratégies)pourrais il nous donner un exemple concret, précis et simplifié de la gestion de volatilité. Au moins comme base de départ pour l'étudier.

Il y a t-il un exemple simple avec des certificats (Bien plus simples a cause du Théta que les Warrants) et un contrat future CAC (Car le plus commun et parceque les certifs qui y sont associés sont bien plus nombreux) ?
SiGnAtUrE eN cOuRs !!! Consultez mon profil, j'ai une vie passionnante
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#629013Posté le : le 30-07-2007 14:21:41 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
je suis très intéressé.
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vgn

(177 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#720369Posté le : le 30-03-2008 11:33:24 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Cette file est très intéressante.

Pourrait on avoir un exemple sur un future d'indices?

Les frais , les spreads, les marge sur actions et warrants sont bcp moins avantageux.

Bravo pour les explications, on entend souvent dire que dans les salles de trading , les strategies non directionnelles sont privilégiées, je commence à comprendre pourquoi.

C'est quand même une autre façon de bosser.

Ce genre de strategie, pour moi c'est la ceinture noire 6eme dan du trading.

Quiconque fait du directionnel en ce moment comprendra bien , l'interet des statégies ou on ne cherche pas constamment ce que le marché va faire.

Maw pouvez vous nous montrer un exemple pas trop compliqué sur un future d'indices?

Merci à vous et excellent dimanche à tous!
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