Fondamentales (Analyses et Réflexions) | Conjoncture | sujet : Quel est le plan du G7?

Qu’y a-t-il de nouveau?

A peine le plan Paulson voté que le voilà détourné de son objectif initial (racheter les fameuses « créances toxiques » qui empoisonnent le système bancaire) pour désormais ^ter destiné à acheter des participations dans les banques.

Citation de : Crock (au 11-10-2008 20:54:52)

• -1- S'engager à sauver les banques clé de la faillite
• -2- Agir pour dégeler le crédit et les marchés monétaires,
• -3- Soutenir la nationalisation partielle des banques et d'autres institutions,
• -4- Des schémas de protection des dépôts plus solides
• -5- Obliger les banques à révéler la situation réelle de leurs pertes.

Qu'en pensez-vous ?

---

ça me semble des plus raisonnables, et je soutiens toutes ces propositions.
Par contre, constitutionnellement, c'est très difficile. La proposition "1" de favoriser certaines banques est une entrave au principe de libre concurrence.
Il faudrait agir de manière masquée.
Pour le principe "5", le principe de transparence est ce qu'il y a de plus sain en théorie. Mais les vrais infos ne sont pas publiques, et si elles l'étaient, pourrait précipiter la chute des marchés en général, les médias focalisant sur les mauvaises nouvelles.

Le choix actuel de maintenir l'incertitude est un choix purement politique, et celui qui a été considéré comme le meilleur par les gouvernements.

Qu'est-ce que ça serait si on avait des certitudes.

Le choix "3" de la nationalisation partielle est également politique. Les républicains au pouvoir s'opposent à faire payer au contribuable par voie de nationalisation, les effets de la crise.

Je crois donc qu'il faut se concentrer sur la proposition "4";Des schémas de protection des dépôts plus solides. Ce qui devrait assainir la crise (pas la stopper, l'assainir).

Re-bonjour Crock
(puisque nous nous sommes déja croisé sur Invest-At)

Les résolutions sont excellentes mais difficiles à réaliser. Tout est dans le marketing, c'est à dire l'emballage. Faut rassurer les banques pour qu'elles se prètent entre elles. Ce sera déja une bonne chose.

"Parallèlement, l'Europe semble enfin prête à travailler en commun. Un sommet de crise des dirigeants de la zone euro a été convoqué dimanche à Paris afin de "définir un plan d'action conjoint de la zone euro et de la Banque centrale européenne face à la crise financière". "
http://www.lemonde.fr/la-crise-financiere/article/...

Si Sarkosy et Merkel et tous leurs petits camarades arrivent à oeuvrer ensemble se sera un bon signal donné aux marchés financiers.

-5- Obliger les banques à révéler la situation réelle de leurs pertes.


si il n'y a plus de flux entre-elles, c'est bien qu'il y a défiance.
Comment pourraient-elles ouvrir leurs placards sur le montant de leurs créances pourries ? Impossible.

Elles sont piégées.

Les révéler serait abyssal, le gouffre, le chaos.


Plus tard, peut-être, beaucoup plus tard.

Peut-on penser que c'est justement à cause de ces créances toxiques, que les banques ne se font plus confiance et que le marché interbancaire est (soit disant) arrêté ?

C'est justement à cause de ne pas pouvoir se faire une juste idée de ce qui se passe, que le pire devient pensable !

Crock ! J'estime que la priorité est de faire en sorte que l'argent circule entre banques au travers des crédits ...
Il est impensable de garder arrêter un marché interbancaire.

Pour rétablir la circulation monétaire, peu m'importe comment le réaliser =
1) Rachat étatique des créances toxiques
2) Nationalisation bancaire pour redonner confiance en la banque.

C'est purement une question de psychologie entre les banquiers. (pas les petits porteurs pour une fois) = "Je t'aime, moi non plus !"
Dans une tourmente boursière, il faut apprendre à y faire face. Paulson en fait ses classes d'apprentissage, sans guère être convaincant et sans guère de réussite, je l'avoue.

Enfin pour terminer, il apparait que dans la 5° mesure du plan du G7 (Obliger les banques à révéler la situation réelle de leurs pertes) devrait être incluses les créances pourries. Elles seraient ainsi inscrites dans le passif des banques concernées.

Et celui qui ne l'aurait pas mentionné dans son bilan, je lui foutrais bien une gifle par la figure, à cet espèce de banquier véreux et con, tellement il ne profiterait pas de l'occasion d'être renfloué aussitôt par le trésor ou l'état.

Crock ! Pourrais-tu fournir le lien qui t'a permis de trouver cette liste des 5 mesures du plan G7.
Personnellement, j'ai trouvé sur bourso une liste qui en 5° exposait une relance du marché immobilier.
Mais avec bourso, on n'est pas à l'abri des bugs.

Il y en a vraiment marre du magma comptable obscur banquier.
Tant pis pour ceux qui n'auraient pas profité de l'aubaine d'être renfloué. Ce seront les coupables qui se désignent tout seul !

C'est peut-être ça le problème =
Les banques vont chercher à se refiler entre elles les cadeaux empoisonnés que jusqu'alors elles cachaient hors compte.
D'où peut-être la volonté de ne pas se risquer à une opération interbancaire qui risquerait d'être viciée, sans parvenir à la contrôler de prime abord (comme pour une livraison de marchandise). C'est plus compliqué la livraison entre banques !

Crock ! Il convient d'y mettre de l'ordre dans ce foutoir bancaire.
Ce qui compte c'est la ferme volonté en ce sens, et la mise en application par des actes.
Je veux des actes, des exemples, des têtes qui tombent (américaines pour sûr) !
La tourmente boursière, c'est ça aussi ! Difficile de se tenir à l'abri, n'empêche !
Bonjour les boucs émissaires, aussi !

A te lire Priest, je conclu au fait que la crise est passée de financière à psychologique et qu’après avoir sous estimé le risque, nos chers banquiers le sur estime


Est-ce bien cela ?

Le sauvetage viendra de l'Europe pour sauver les USA ... le plan Marchall à l'envers !

De toute façons les dirigeants ont achetés des actions vendredi alors il feront tout pour que les bourses montent lundi ! Pour que les riches soient encore plus riches alors que les épargnent achètent de l'OR et le mettent dans leurs coffres-fort. Et oui, d'une crise à l'autre ce ne jamais bien différent ...






French President Nicolas Sarkozy and German Chancellor Angela Merkel paved the way on Saturday for European measures to tackle the global financial crisis but revealed little about their plans.


CNBC.com
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Sarkozy, whose country holds the rotating six-month presidency of the European Union, has called an emergency meeting on Sunday of the 15 countries that have the euro as their currency, with a view to taking steps to stop the rot.

"We have prepared a certain number of decisions that we will submit to our partners in the presence of the president of the European Commission and the governor of the (European) central bank. You understand that it is not appropriate for us to talk about it," Sarkozy told a joint news conference with Merkel.

While the leaders would not provide details, they vowed to act in a coordinated manner, but ruled out an EU-wide bank rescue fund, an idea which EU officials say France originally floated but has since been scrapped in the face of opposition from Germany and others.


GLOBAL FINANCIAL CRISIS:

Current DateTime: 12:44:18 11 Oct 2008
LinksList Documentid: 27131266
US Should Follow UK Lead: Ross
Market Insider: Week Ahead
High Volume = Capitulation?
Dutch Provide Funds for Financials

"We know where we want to get to and how we want to get there, but first we want to coordinate between the euro zone countries and then all of Europe," Sarkozy said, adding that he would meet British Prime Minister Gordon Brown before the Eurogroup meeting on Sunday afternoon.

A source close to the French presidency said the euro zone leaders would discuss the possible creation of a bank rescue package which will take Britain's initiative as a reference.

"There are two competing models. The American model, which no one wishes to draw inspiration from, and the British model. This is what everyone is talking about," the source said, on condition of anonymity.

Britain's rescue plan, launched last week, involved injecting 50 billion pounds ($86 billion) of taxpayers' money into its banks and, crucially, to underwrite interbank lending which has all but frozen around the globe.

Merkel Promises Clarity

Germany is considering its own British-style package that would offer the finance industry interbank guarantees worth "triple digit" billions, according to various German media.

Merkel said Germany may inject capital into its banks but it was not planning to take permanent stakes in them.

"This is about providing the banks with sufficient capital. I don't rule out that there will be capital injections," she said after meeting Sarkozy in postwar president Charles de Gaulle's home village in eastern France.

Merkel stressed, however, that the state was not looking to intervene in the banks on a permanent basis.

"There will be clarity on Monday," she said.

Media reports said Germany's rescue package could be adopted as early as Monday using accelerated legal proceedings. German business daily Handelsblatt said one expert in the ruling coalition had estimated the package was worth around 300-400 billion euros and that injection of equity capital worth up to 100 billion euros was also under consideration.



Sarkozy has proposed that the leaders of countries in the Group of Eight (G8) and some emerging market nations meet this year to overhaul the international financial system, and he said he was confident it would take place.

"The Chancellor and I have observed a very positive evolution in the position of the United States on the opportunity for a summit," he said.

The Group of Seven (G7) club of rich nations vowed on Friday to take all necessary steps to unfreeze credit markets and ensure banks can raise money but they offered no collective course of action to avert a deep global recession.


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Futures and Premarket Data

Merkel said the decisions taken at a G7 meeting in Washington this weekend would help take initiatives in Europe.

"I'm convinced that the decisions being made in the G7 will provide a good basis for the things we are going to discuss tomorrow," she said.

"We can't provide any details yet today, but we will have a foundation from the G7 for the euro zone, towards a collective, coherent international reaction."

The French president emphasised Franco-German unity after their spat over the idea of an EU-wide fund.

"Once again Germany and France stand side by side, aware of our responsibilities, and rest assured of our will to make sure there is total coordination," Sarkozy said, adding that France and Germany would aim to implement decisions at the same time.

Avant de te répondre, Crock ! il convient d'abord de fournir le lien qui t'a permis de fournir la liste des 5 mesures du plan, please, comme déjà demandé !

On se croirait à une émission télé ?
C'est un interview ?

D'abord le lien pour valider ta liste,
et après je vais essayer de te répondre,
comme un petit diable !

Citation de : Crock (au 11-10-2008 20:54:52)

• -1- S'engager à sauver les banques clé de la faillite
• -2- Agir pour dégeler le crédit et les marchés monétaires,
• -3- Soutenir la nationalisation partielle des banques et d'autres institutions,
• -4- Des schémas de protection des dépôts plus solides
• -5- Obliger les banques à révéler la situation réelle de leurs pertes.

Qu'en pensez-vous ?

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- La 5eme me semble très intéressant, même si les 4 premiers sont plus importants:
" Obliger les banques à révéler la situation réelle de leurs pertes."

Je pense qu'on aura des surprises, surtout si on saura les noms des grands gagnants à qui les banques ont perdu(?) beaucoup d'argent.
Mais ça ressemble à un film fiction, ont n'aura jamais la reponse

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- Je ne suis pas un économiste et je ne comprends pas quelque chose. Quand j'entends les sommes colossales que les états doivent mettre pour sauver le système bancaire je me pose la question : est-ce qu'ils l'ont, cette argent? Surtout l'Amérique, extrêmement endettée. D'où va venir l'argent?
Promettre c'est facile, mais en pratique comment ça va passer?
Les états ont-ils autant d'argent liquide? On va les fabriquer? Vendre l'or? (bonjour la baisse, qu'Applee vise depuis quelque temps). Vendre autre chose???

Il s'agit de la Patate Chaude.

Les gens insolvables à qui on a consentis des prêts immobiliers.
Les banques qui les ont consentis deviennent insolvables.
Les Etats qui reprennent ou aident ces banques deviennent insolvables à leur tour.

Je ne connais pas encore le dernier mot de cette fable.

Tout ça c'est la très vieille histoire de l'apprenti sorcier. On a voulu créer la croissance continue pour tous. Et on s'est brulé les ailes en approchant trop près du soleil.

Peut-être temps que j'aille me coucher pour dessouler?

Ne pourrais t on pas être à l'aube d'un très gros rebond ??
La crise: tout le monde en parle. A écouter les radios, à lire les journaux, on est au bord de l'explosion.

Ben justement, tout le monde en parle.. trop de monde en parle. Il devient donc implicite que l'inverse se produise.

Cela fait une semaine que les journaux télé doivent faire leur UNE. Comme en 2000, quand on a commencé à parler de la surperbe hausse de la bourse... patatra.

Je penche pour un rebond.. du genre direction 4200.. si si et je n'ai pas fumé la moquette.

Effectivement Luckytrader , ce décrochage de 22% en une semaine ressemble à la panique de septembre 2001.

Souvenez-vous le point bas n'a pas eu lieu le 11, mais le 21 après quelques séances de clôture de la bourse américaine.

Le risque est effectivement que le chandelier de vendredi se retrouve abandonné

Autre point, en regardant les cycles que le CAC a effectué depuis le début de sa baisse. Nous avons des cycles qui dure 1 mois et demi à quelques jours près.
La dernière baisse s'est enclenché le 3 sept.

Juste un petit mot ici....

parler de rebond...ca recommence....
En effet.....c est possible..et chaque baisse le rend plus probable....donc pas trop de risque de l évoquer

Cela étant....cela induit de savoir ce qui va se passer avec la banque japonaise et Morgan Stanley......alors,c est 50/50

la banque va elle accepter de perdre 6M instantanément ??? si oui,tu auras ton rebond.....
si c est non,tu vas aller tout de suite à 2400 sur le CAC et 740 sur le SP....DIRECT

Une autre banque d investissment qui part..et c est fini....et derriere se profile l ombre de Goldman Sachs.....la faillite d AIG ,de hedge funds et de gros assureurs européens....

donc..sacré pari d aller acheter lundi ou mardi...dernier jour pour l opération...14 octobre en fin de journée...

ECRAN BLOOMBERG SOUS LES YEUX EN PERMANENCE..1ERE DEPECHE MORGAN STANLEY....on aura la réponse.....

Par ailleurs ,le tressaillement haussier sur les taux US malgé la forte baisse annonce éventuellement un autre séisme...qui ferait ressembler cette semaine à un simple hors d oeuvre.....