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Sujet : La bce augmente ses taux.
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nitrof

(693 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 30-06-2008 21:22:01 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Je viens de lire qu'une majorite d'analystes prévoyait que la bce allait augmenter ses taux de 0,25points.
Quelqu'un sait-il quelles vont être les actions pénalisées par ce relèvement?
merci
nitrof
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vdecours

(1390 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

#766902Posté le : le 30-06-2008 21:25:15 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
hausse de la BCE implique hausse du baril donc baisse des cours en général

HM
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#766943Posté le : le 30-06-2008 23:42:56 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
bonjour
Mecaniquement et vu la difference des taux US, Europe,l euro devrait monter.
Les societes exportatrices de la zone vont encore en prendre un petit coup sur le nez.
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enzo

(9 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

#766944Posté le : le 01-07-2008 00:02:20 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Hello.

Ne pas oubliez que puisque c'est attendu, c'est déjà dans les cours ...
Si j\\\'avais consacré autant de temps au piano qu\\\'à la Bourse je jouerais à Pleyel ...tristesse...
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Roque

(1607 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#767052Posté le : le 01-07-2008 09:32:25 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour

Merci d'expliquer comment "hausse de la BCE implique hausse du baril donc baisse des cours en général " ?
et pourquoi "Mecaniquement et vu la difference des taux US, Europe,l euro devrait monter"

Sachant que le taux directeur de la BCE est le taux appliqué overnight (pour la nuit) sur 2% des réserves obligatoires des banques. Ces 2% ne s'appliquant QUE sur les disponibilités très court terme des banques européennes.

A+

édité le : 01-07-2008 09:33:12 
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#767102Posté le : le 01-07-2008 10:10:54 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : Roque (au 01-07-2008 09:32:25)

Bonjour

Merci d'expliquer comment "hausse de la BCE implique hausse du baril donc baisse des cours en général " ?
et pourquoi "Mecaniquement et vu la difference des taux US, Europe,l euro devrait monter"

Sachant que le taux directeur de la BCE est le taux appliqué overnight (pour la nuit) sur 2% des réserves obligatoires des banques. Ces 2% ne s'appliquant QUE sur les disponibilités très court terme des banques européennes.

A+



Bonjour Roque
Je n ai pas ta connaissance des mecanismes du marche pour pouvoir argumenter correctment

Je dirais juste que j ai observer que depuis que la BCE augmente ses taux , dans les heures qui suivent nous avons une hausse de l euro face au dollar. Effet psychologique en premier lieu sans doute (je sais ca n a rien de "boursier")
En ce qui concerne tes 2%, je n arrive pas a trouver les chiffres de la BCE exact. Je constate juste qu aux Etats Unis, ce n est plus marginal.




Je suppose qu aupres de la BCE cela doit etre moins flagrant

ensuite, parce que je suis reste sur des vieux cours d economie:
"La politique monétaire influe aussi, en théorie, sur le marché des
changes par le biais de la parité non couverte des taux d’intérêt.
Cette condition de non arbitrage, qui découle de l’hypothèse
d’efficience des marchés financiers et de la rationalité des
investisseurs, suppose qu’un placement effectué dans des devises
différentes doit générer le même rendement. Ainsi, un écart positif
entre les taux d’intérêt américain et européen, par exemple, doit être
égal à la dépréciation anticipée du dollar par rapport à l’euro pendant
la période de détention ; une hausse des taux directeurs conduit
donc en principe à une appréciation de la monnaie domestique.
En pratique, cette relation entre les différentiels de taux d’intérêt et
les taux de change bilatéraux est toutefois loin d’être systématique,
car le risque de change, les primes de liquidité ou les autres primes
de risque peuvent introduire une différenciation entre les rendements
anticipés. Généralement, l’influence réelle du marché monétaire sur
celui des changes dépend de la façon dont les variations de taux
courts affectent les anticipations relatives aux évolutions futures des
taux d’intérêt et des autres variables économiques, mais aussi de la
crédibilité de la banque centrale -
"



Je sais tres bien que la variation du taux directeur n'a 'n avait?) qu'un trés faible impact ,tout au plus sur le cout des crédits de trésorerie pour le financement des BFR non autofinancés, et qu il vaut mieux regarder les taux longs
De meme que les recentes declarations des economistes et de la Chine plaident en faveur d un soutien du dollar direct, de meme que cette hausse est sans doute deja dans les cours.....


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Thierrytrade

(7290 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

#767114Posté le : le 01-07-2008 10:19:31 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
La hausse des taux de la BCE devrait stopper la faible reprise du dollar par rapport à l'euro et provoquer une baisse globale du dollar, les investisseurs préférant se retirer du dollar dont les rendements sont faibles. Le cours du pétrôle étant directement dépendant du dollar, comme l'ont rappelé les membres de l'Opep, mécaniquement le cours du brent devrait remonter. La réaction des bourses est plus difficile à prévoir, mais au vu du contexte actuel, la baisse semble devoir s'imposer si le cours du pétrôle devaient s'envoler
Les cours sont le reflet de croyances partagées
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Roque

(1607 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#767397Posté le : le 01-07-2008 14:45:20 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour



Le taux de réserves obligatoire de la BCE est de 2% voir ici :
extrait :
"La BCE applique un taux de réserves positif (actuellement 2 %) aux « dépôts à vue », « dépôts à terme d’une durée inférieure ou égale à deux ans », « dépôts remboursables avec un préavis inférieur ou égal à deux ans », et aux « titres de créances d’une durée initiale inférieure ou égale à deux ans » "

un taux zéro de réserves est appliqué aux « pensions », aux « dépôts assortis d'une échéance convenue supérieure à deux ans » et aux « titres de créance assortis d'une échéance convenue supérieure à deux ans » ;


Pour la FED ce taux est de :
0% de $0 à $9.3 million
3% de $9.3 million à $43.9 million
de 10% au delà

voir le texte ici

Quant à lier l'évolution du taux directeur de la BCE à l'évolution de l'Euro par rapport au dollar ... l'Histoire n'y adhère absolument pas.


Le coût de l'argent ne se fait pas dans les banques centrales mais sur le marché libre. Et ce marché libre a monté ses taux (argent plus cher) depuis plusieurs mois ... alors quel choix une banque centrale peut-elle encore avoir dans ce cas ?


A+

PS: les cours d'économie que tu cites n'ont pas remarqué que les banques centrales sont passées en 20 ans de 20 à 30 % de réserves obligatoires à 2 à 3%. Avec 20% elles avaient un réel pouvoir sur le monde financier, désormais non.

Historique des % réserves obligatoires USA :


édité le : 01-07-2008 14:48:19 
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biba

(6499 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#767401Posté le : le 01-07-2008 14:49:17 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : nitrof (au 30-06-2008 21:22:01)

Je viens de lire qu'une majorite d'analystes prévoyait que la bce allait augmenter ses taux de 0,25points.
Quelqu'un sait-il quelles vont être les actions pénalisées par ce relèvement?
merci


EAD la plus pénalisée
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Roque

(1607 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#767413Posté le : le 01-07-2008 14:58:41 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : biba (au 01-07-2008 14:49:17)

Citation de : nitrof (au 30-06-2008 21:22:01)

Je viens de lire qu'une majorite d'analystes prévoyait que la bce allait augmenter ses taux de 0,25points.
Quelqu'un sait-il quelles vont être les actions pénalisées par ce relèvement?
merci


EAD la plus pénalisée



N'a aucune incidence ...
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biba

(6499 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#767416Posté le : le 01-07-2008 15:00:19 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : Roque (au 01-07-2008 14:58:41)

Citation de : biba (au 01-07-2008 14:49:17)

Citation de : nitrof (au 30-06-2008 21:22:01)

Je viens de lire qu'une majorite d'analystes prévoyait que la bce allait augmenter ses taux de 0,25points.
Quelqu'un sait-il quelles vont être les actions pénalisées par ce relèvement?
merci


EAD la plus pénalisée



N'a aucune incidence ...


Bonjour Roque j'ai pourtant souvent entendue que si l'euro monte EAD perd de l'argent ??
Amicalement
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vincenzo

(3488 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#767428Posté le : le 01-07-2008 15:10:26 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de vincenzo   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : Roque (au 01-07-2008 14:58:41)

Citation de : biba (au 01-07-2008 14:49:17)

Citation de : nitrof (au 30-06-2008 21:22:01)

Je viens de lire qu'une majorite d'analystes prévoyait que la bce allait augmenter ses taux de 0,25points.
Quelqu'un sait-il quelles vont être les actions pénalisées par ce relèvement?
merci


EAD la plus pénalisée



N'a aucune incidence ...


L'argent prêté aux particuliers via les banques sont indexées sur les taux de la BCE (euribor..)...
vincenzo.fr.free.fr (mon blog à partir de ce site) >> je ne fais que des trades virtuels...et ne rembourse pas les bourdes...
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Roque

(1607 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#767430Posté le : le 01-07-2008 15:10:54 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour

EADS perd de l'argent si le dollar baisse car ses coûts de production son en €uro et que ses contrats sont arrêtés en dollar, mais la direction de l'euro n'est absolument pas liée à l'évolution du taux directeur de la BCE.

Voir mon graphique historique ci-dessus .

En outre comment une évolution du taux overnight sur 2% des avoirs courts termes des banques pourrait avoir un effet sur les trillions d'échanges entre € et $ ?

A+


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#767434Posté le : le 01-07-2008 15:13:10 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : Roque (au 01-07-2008 14:45:20)


Quant à lier l'évolution du taux directeur de la BCE à l'évolution de l'Euro par rapport au dollar ... l'Histoire n'y adhère absolument pas.
A+


raisonnement un peu court jeune homme, bien sûr que ça joue, sauf qu'il faut prendre en compte le différentiel avec les taux de la FED pondéré par le niveau des déficits et de la dette US.
édité le : 01-07-2008 15:13:32 
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Roque

(1607 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#767481Posté le : le 01-07-2008 15:46:26 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : vincenzo (au 01-07-2008 15:10:26)

Citation de : Roque (au 01-07-2008 14:58:41)

Citation de : biba (au 01-07-2008 14:49:17)

Citation de : nitrof (au 30-06-2008 21:22:01)

Je viens de lire qu'une majorite d'analystes prévoyait que la bce allait augmenter ses taux de 0,25points.
Quelqu'un sait-il quelles vont être les actions pénalisées par ce relèvement?
merci


EAD la plus pénalisée



N'a aucune incidence ...


L'argent prêté aux particuliers via les banques sont indexées sur les taux de la BCE (euribor..)...



Le taux directeur suit effectivement l'Euribor CT (voir le graphique historique donné plus haut).
Le taux directeur n'a rien à voir avec les taux des prêts aux particuliers.

A+

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Roque

(1607 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#767484Posté le : le 01-07-2008 15:52:19 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : La Fronde (au 01-07-2008 15:13:10)

Citation de : Roque (au 01-07-2008 14:45:20)


Quant à lier l'évolution du taux directeur de la BCE à l'évolution de l'Euro par rapport au dollar ... l'Histoire n'y adhère absolument pas.
A+


raisonnement un peu court jeune homme, bien sûr que ça joue, sauf qu'il faut prendre en compte le différentiel avec les taux de la FED pondéré par le niveau des déficits et de la dette US.



Et bien jeune homme comment expliquer que cela n'apparaissent pas sur un graphique historique ?

Quant au raisonnement relire mes commentaires hebdo sur le sujet.

A+

PS: je n'ai pas compris cette affaire de "différentiel avec les taux de la FED pondéré par le niveau des déficits et de la dette US".
Différentiel entre quoi et quoi ?
qu'ont à faire les niveau de déficits sur des taux ?
Les déficits génèrent des liquidités nouvelles qui pèsent sur la "valeur" de la monnaie. Comment cette pondération intervient elle concrètement ?
édité le : 01-07-2008 15:52:36 
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