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Sujet : Brainstorming améliorations plate forme whs cfd

tykern

(689 msg)

Posté le : le 30-06-2008 15:56:33

arghhhh je suis enervé en colère!!! probable que ce post soit censuré.....

whs a des pratiques parfois plus que limtes sur les cfd::

je suis short depuis 5020 sur le cac...position que je conserve pour du swing contre vents et marées depuis plusieurs semaines!!!

ce matin, j'ai a nouveau shorté le cac avec des cfd a 4430.... puis j'ai protégé CETTE position....

c'est à dire que j'ai cliqué droit sur CETTE position ouverte et protegé CETTE position en y mettant un stop autant à la hausse qu'à la baisse!!

quelle n'est pas ma surprise de voir qu'en fait l'ordre a été executé en partie sur la position de ce matin, mais a globalement racheté mon Short à 5020!!!!! du coup il me restait des position short...mais a 4430!!! (la pos que j'vais protégé)

au téléphone on m'explique que c'est comme ça.... qu'on y peut rien!!!! dès lors comment gerer ses positions si c'est le brooker qui decide lesquelles executer et bien evidemment à son avantage....ou en tout cas au désavantage du client..

Je trouve cette pratique tout simplement degueulasse!!!! et je tierns à le dire haut et fort et à le faire savoir....

je suis dans une colère noire!!!!! tenir une position n'est pas chose facile, et voilà que ces efforts sont anéantis par les caprise d'un brooker!!

j'ai de plus une charmante nana au tel qui me dit que de toute façon ça revient au même!!!!!!!! je pense que ceux qui pensent que conserver une position short a 5020 ou conserver une position short a 4430, dans le contexte actuel revient au même, ont des capacités intellectuelles plus que limitées!!!! ne pas faire le distingo entre une startégie de trade et la valeur d'un portif a l'instant T procède d'un appauvrissement des neurones qui ne mérite pas de travailler dans une banque ou dans le milieu financier!!!

On me dit ensuite d'écrire à Mr Hirtz de WHS...je vais le faire..bien que je ne doute pas un instant que cela ne me rendra pas ma position perdue, et c'est la raison pour laquelle je SUIS DANS UNE COLERE NOIRE!!!!

Nature, life and trip all over the world

biba

(6499 msg)

#766763Posté le : le 30-06-2008 16:05:20

Pas glop en effet ,bon courage

Skaflo

(61 msg)

#766765Posté le : le 30-06-2008 16:08:27

Il me semble qu'un personne s'était déjà plainte de ce problème sur le forum et que quelqu'un de WHS lui avait confié une sorte de parade pour éviter ce désagrément.

Pour info, je ne suis pas certain à 100% mais a priori ce problème n'existe pas chez Saxo. Cela dit, il y a surement d'autres inconvénients par rapport à WHS, malheureusement...

Peut-être faut-il jongler avec 2 brokers différents pour être plus tranquille et profiter des avantages de chacun bien que ce ne soit pas très pratique.

Tu es la seule et unique raison de ton succès ou de ton échec. Le marché n'y est pour rien. Il ne sait même pas que tu existes.

tykern

(689 msg)

#766771Posté le : le 30-06-2008 16:14:30

Citation de : Skaflo (au 30-06-2008 16:08:27)

Il me semble qu'un personne s'était déjà plainte de ce problème sur le forum et que quelqu'un de WHS lui avait confié une sorte de parade pour éviter ce désagrément.

Pour info, je ne suis pas certain à 100% mais a priori ce problème n'existe pas chez Saxo. Cela dit, il y a surement d'autres inconvénients par rapport à WHS, malheureusement...

Peut-être faut-il jongler avec 2 brokers différents pour être plus tranquille et profiter des avantages de chacun bien que ce ne soit pas très pratique.

édité le : 30-06-2008 16:15:11Nature, life and trip all over the world

Anaphraïs

(5289 msg)

#766814Posté le : le 30-06-2008 17:22:21

heu... excusez moi mais la quelque chose m'échappe:

Effectivement, si je vend un contrat à 5020, puis un autre à 4430, puis que je me rachete à 4370 par ex...

Que le broker ai considéré comme rachetée ma pose à 5020 avec un gain de 650 et que je reste avec une pose vendeuse à 4430

ou bien qu'il considere que j'ai racheté ma pose à 4430 avec un gain de 50 et qu'il me reste la pose vendeuse à 5020

Cela ne change rien pour moi.

Vraiment, je ne comprend pas, dsl.
Est-ce que je me trompe?

édité le : 30-06-2008 17:24:24Anaphraïs

(3679 msg)

#766819Posté le : le 30-06-2008 17:28:31

C'est le STOP (rachat de position vendeuse) du SHORT à 4430 qui a racheté le SHORT à 5020 !
alors que tykern voulait garder les deux SHORTs mais protéger le nouveau avec ce STOP, pigé ?!

édité le : 30-06-2008 17:30:29

Anaphraïs

(5289 msg)

#766821Posté le : le 30-06-2008 17:31:29

ah, je crois que j'ai compris.

Ici WHS a opéré suivant la méthode FIFO (first in first out) sans considérer que les poses étaient différentes dans ton esprit.
Effectivement, c'est gênant et ça complique la gestion si tu voyais la première pose LT.

Mais il reste possible de se marquer cela sur un bout de papier, non?

Anaphraïs

(3679 msg)

#766825Posté le : le 30-06-2008 17:36:09

Je ne comprend pas le principe du PAPER STOP ?

en effet, chez WHS c'est compliqué d'avoir plusieurs positions en même temps.
Mieux, c'est à éviter impérativement !!

tykern

(689 msg)

#766826Posté le : le 30-06-2008 17:37:46

Citation de : Anaphraïs (au 30-06-2008 17:22:21)

heu... excusez moi mais la quelque chose m'échappe:

Effectivement, si je vend un contrat à 5020, puis un autre à 4430, puis que je me rachete à 4370 par ex...

Que le broker ai considéré comme rachetée ma pose à 5020 avec un gain de 650 et que je reste avec une pose vendeuse à 4430

ou bien qu'il considere que j'ai racheté ma pose à 4430 avec un gain de 50 et qu'il me reste la pose vendeuse à 5020

Cela ne change rien pour moi.

Vraiment, je ne comprend pas, dsl.
Est-ce que je me trompe?

eric, tu parles comme un day trader

ce que je ne suis pas...

comptablement cela revient au même, à l'instant T...

c'est bien ce que je precise ( à ma manière et en colère certes)...

Dans ma stratégie, je suis entré short moyen long terme sur les marchés à 5020 pts...je souhaitais garder cette position, à ce niveau là...je n'ai jamais choisi de la couper....

ce qui ne m'empêche pas de "jouer" les mouvements plus court terme: sur le cac à la baisse, et sur les autres indices à la hausse par exemple....

c'est aussi une question de principe; lorsque tu protèges une position sur la plateforme, il est bien spécifié " proteger CETTE position" et pas une autre...

alors certes cela revinet au même dans le protefauille et j' n'ai pas été "lésé" en terme d'argent...il n'empêche que toute ma stratégie est en l'air...

Le signaler ( d'une manière peu élégante et sur le coup de la colère) n'a pour but que (si c'est possible) d'améliorer le service et les attentes de la clientèle.... à moins que la plateforme ne s'adresse qu'au day trader, elle manque d'adaptation pour d'autres techniques de trading, notamment en swing ou il est indispensable de pouvoir arbitrer chacune des positions de manière isolée...

au même titre que lorsque je signalais il y a plus de huit mois que des indicateurs comme le repulse, le stpmt ne fonctionnaient pas et bloquait la plateforme sur les cfd... il semble cependant (lu sur une autre file, une reponse de Lore de WHS) que huit mois apres, ce probleme va être pris en compte et devrait donc être resolu

tykern

(689 msg)

#766829Posté le : le 30-06-2008 17:39:15

Citation de : Anaphraïs (au 30-06-2008 17:31:29)

Mais il reste possible de se marquer cela sur un bout de papier, non?

là, c'est moi qui ne comprend plus Eric?

Nature, life and trip all over the world

tykern

(689 msg)

#766832Posté le : le 30-06-2008 17:42:49

j'ajoute que la colère est retombée un peu et que je m'excuse auprès des gens qui voudront bien se reconnaître dans le premier post.....

ce qui n'enlève rien au fait que je ne trouve pas cette logique qu'Eric appelle "first in first out" tres normal et inadapté à certaines forme de trading... mais j'aurais pu le dire avec plus de modération, j'en conviens.

Nature, life and trip all over the world

Anaphraïs

(5289 msg)

#766835Posté le : le 30-06-2008 17:46:35

Effectivement, il serait nécessaire que WHS améliore la plateforme en autorisant si possible une gestion indépendante des poses.
A voir avec eux... nous les contactons.

Anaphraïs

biba

(6499 msg)

#766840Posté le : le 30-06-2008 17:50:08

Citation de : tykern (au 30-06-2008 17:42:49)

j'ajoute que la colère est retombée un peu et que je m'excuse auprès des gens qui voudront bien se reconnaître dans le premier post.....

ce qui n'enlève rien au fait que je ne trouve pas cette logique qu'Eric appelle "first in first out" tres normal et inadapté à certaines forme de trading... mais j'aurais pu le dire avec plus de modération, j'en conviens.

La mère colère nous fais souvent dires des choses désagréables,l'essentiel et de savoir revenir en arrière,c'est un beau geste au final
Amicalement

biba

(6499 msg)

#766842Posté le : le 30-06-2008 17:51:11

Bonsoir éric au fait, pardon pour cet oublie.... ne te mets pas en colère

WH SELFINVEST

(405 msg)

PROFIL NON RENSEIGNÉ

#766855Posté le : le 30-06-2008 18:03:42

La question est une question de comptabilité de positions. Pour être clair il n'y a pas d'erreur sur l’exécution des ordres.

Prennons un exemple.
Supposons qu’un trader au moment d’entrer les brackets (stop et limites de protection) était short -12.
Soit -2 à 5.010,50 datent de 27 mai et -10 à 4425,50 d’aujourd’hui.
Le bracket est pour acheter 10 lots.
Le seuil de déclenchement est atteint à 4419,50.
Le système est basé sur FIFO(first in first out) et va donc liquider ces 2 lots du mois de mai et 8 des 10 lots d’ajourd’hui.
Cela donne un profit de + EUR 1.230.
Le trader a maintenant une position de -2.
Plus tard dans la journée le trader ferme cet position restant à 4422,90.
Cela donne un profit de + EUR 5,20.

Puisque la totalité de la position est clôturée cela fait aucune différence en perte / gain pour le trader. Une position est toujours une moyenne.

Je comprends le désir de garder la position du mois de mai qui montre le plus gros profit (même si en profit net total cela ne fait pas de différence). C’est juste amusant de voir un grand profit. Dans ce cas là il faut placer l’ordre différemment c-à-d il faut cliquer sur la position ouverte dont on veut se débarrasser et utiliser un ordre marché (souris droit et sélectionner ‘clore marché’). De cette façon on peut garder une position longtemps avec son profit-perte spécifique et quand même faire des trades. Avec un ordre stop ou limite pas.

Cdt,

Wouter Warmoes
WH SELFINVEST

info@whselfinvest.com - Tél 00352 42 80 42 80

tykern

(689 msg)

#766892Posté le : le 30-06-2008 20:22:33

Citation de : WH SELFINVEST (au 30-06-2008 18:03:42)

Je comprends le désir de garder la position du mois de mai qui montre le plus gros profit (même si en profit net total cela ne fait pas de différence). C’est juste amusant de voir un grand profit.

personnellement je ne vois là rien de bien amusant, c'est plutôt un probleme d'incompatibilité de la plateforme à repondre à uncertain mode de trading....

Dans ce cas là il faut placer l’ordre différemment c-à-d il faut cliquer sur la position ouverte dont on veut se débarrasser et utiliser un ordre marché (souris droit et sélectionner ‘clore marché’).
cette "solution" que vous preconisez est encore incompatible avec un certain mode de gestion qui veut qu'on ne soit pas obligé d'être devant sa machine en permanence.... vous vous doutez bien que si une position est prise depuis le mois de Mai... elle n'est pas "surveillé" avec les yeux devant l'ordi 24h/24... de même que si la position est conservée, ce n'est pas pour faire joli....

La "solution" que vous preconisez est en fait l'aveu qu'à moins de rester devant l'ordi à passer des ordres en direct, l'usage des stops de protection est incompatible avec un certain mode de trading et de gestion de multi positions avec votre plateforme...c'est exactement le problème que je dénonce...donc en somme et comme je m'en doutais, vous n'apportez en definitive ni de solutions ni d'intentions de remedier à ce probleme...
votre reponse est juste le constat de ce que j'ai déjà constaté...à mes dépens : l'incompatibilité de votre plateforme pour un autre usage que le day trading en restant devant sa plateforme..;aucune possibilité de gerer des positions moyen terme ET court terme en les distinguant dans leur protection....

Cdt,

Wouter Warmoes
WH SELFINVEST

édité le : 30-06-2008 22:37:25Nature, life and trip all over the world

Sujet : Brainstorming améliorations plate forme whs cfd

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