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Sujet : Pour Dire NON à la hausse des taux le 3 juillet de Trichet
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Posté le : le 13-06-2008 15:27:50 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
<< Bonjour à toutes et à tous
J'ai le plaisir de vous annoncer que je lance une pétition pour dire Non à la hausse des taux annoncée par Jean-Claude Trichet pour le 3 juillet.

Vous pouvez la signer sur le site http://www.stoptrichet.com

Cela ne vous prendra qu'une minute et pourra contribuer à créer enfin un contre-pouvoir au dogmatisme destructeur de la BCE. N'oublions pas qu'augmenter les taux ne réduira en rien l'inflation qui est principalement due à des facteurs exogènes à la zone euro (notamment la flambée des matières premières) mais qu'elle contribuera à casser encore un peu plus une croissance économique déjà très fragile.
Je compte sur vous également pour faire passer ce message le plus largement possible tant en France qu'à l'étranger car plus nous serons nombreux plus nous aurons de force.

Merci beaucoup
Très cordialement et à très bientôt
Marc Touati >>
"Un art qui a de la vie ne reproduit pas le passé ; il le continue." <br /> <br />Auguste Rodin.
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jurassic

(1731 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Non renseigné Actions françaises

#757880Posté le : le 13-06-2008 15:42:02 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Je pense que cette hausse annoncée est une excellente chose au contraire!!
Qu'est ce qui permet de dire que l'inflation est conjoncturelle ??
Avec une inflation qui s'établit au minimum à 3.5% , j'estime qu'un tx de repo neutre devrait être de 5.5% (ya donc de la marge) !!





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Hug

(2055 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

#757884Posté le : le 13-06-2008 15:48:48 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
toujours present ce bouffon de Touati ... c est pas un economiste c est un detracteur de la BCE ...
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#757892Posté le : le 13-06-2008 15:59:23 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
On dirait qu'il n'est pas le seul !

http://www.fiorentino.fr/trichet-va-trop-loin-365.html

édité le : 13-06-2008 16:01:33"Un art qui a de la vie ne reproduit pas le passé ; il le continue."

Auguste Rodin.
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chipeur59

(10579 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#757944Posté le : le 13-06-2008 16:59:31 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
trichet fait son boulot >>>>>>>>>>>> statuts de la bce >>>>>>>>>>>>>>>> COMBATTRE L INFLATION
100 % scalping
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holdupholdown

(1048 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#757946Posté le : le 13-06-2008 17:06:00 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
oui
mission de la bce :combattre l'inflation
mission de la fed :combattre l'inflation + relance de l'économie.

Comparer ce qui est comparable.
Il faut deviner le peintre pour comprendre l\'image.
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Hug

(2055 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

#757955Posté le : le 13-06-2008 17:19:36 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : holdupholdown (au 13-06-2008 17:06:00)

oui
mission de la bce :combattre l'inflation
mission de la fed :combattre l'inflation + relance de l'économie.

Comparer ce qui est comparable.


+1

d ailleurs, touati ferait mieux de se demander si la merde actuelle a ete cree par la FED ou la BCE ...

edit : Il n est plus chez natixis, il bosse desormais chez un broker (Global equities)
édité le : 13-06-2008 17:43:33 
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jurassic

(1731 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Non renseigné Actions françaises

#757964Posté le : le 13-06-2008 17:31:21 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Absolument Hug,
Au lieu de se ridiculiser dans un tel combat , il ferait mieux de dénoncer les véritables causes de ce bordel !!

Petit rappel : Natixis , banque française la plus touchée par le subprime est aussi l'employeur du comique !!!

Alors, un ptit conseil marco , commence à dire :
Oui je travaille pour une banque qui est dirigée par des branleurs (Rachat de Nexity, meilleurtaux.com.....) ; oui les billes de la BFI n'ont comme seul objectif que le bonus de fin d'année.........

Après je pourrais éventuellement écouter un discours sur la politique monétaire !!!


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Roque

(1527 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#757969Posté le : le 13-06-2008 17:37:56 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour

Un peu étonnant que certains puissent encore croire que les banques centrales puissent avoir une quelconque influence sur l'économie.
Comment expliquer par exemple qu'une variation du taux directeur de la FED, qui ne s'applique -via les FED Funds- qu'à une partie des 44 milliards de dollars de réserves obligatoires (43.652 Md$ exactement au 4 juin) overnight , puisse avoir le moindre impact sur l'économie ?

Le jour où le taux de réserves obligatoires sera remonté de façon significative comme au tout début des années 90 .. alors là on en reparlera.

Désolant !!!

A+
édité le : 13-06-2008 17:41:02 
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holdupholdown

(1048 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#758019Posté le : le 13-06-2008 19:52:40 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
citation Roque
Un peu étonnant que certains puissent encore croire que les banques centrales puissent avoir une quelconque influence sur l'économie.
Comment expliquer par exemple qu'une variation du taux directeur de la FED, qui ne s'applique -via les FED Funds- qu'à une partie des 44 milliards de dollars de réserves obligatoires (43.652 Md$ exactement au 4 juin) overnight , puisse avoir le moindre impact sur l'économie ?

Le jour où le taux de réserves obligatoires sera remonté de façon significative comme au tout début des années 90 .. alors là on en reparlera.

Bonjour Roque

Pas "certain y croient" mais "tout le monde y croit. Y compris les marchés financiers;
Ou tu penses que les politiques quelles qu'elles soient, celles des gouvernements et des banques centrales, n'ont aucune influence sur l'économie et tu pratiques l'AT pure.

Ou tu es de ceux qui pensent qu'une politique économique et monétaire puisse avoir une influence sur l'économie, et dans ce cas, débattons sur les différentes approches.

Dénigrer une école de pensée n'est pas digne de toi Roque.

Il faut deviner le peintre pour comprendre l\'image.
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#758032Posté le : le 13-06-2008 20:30:51 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Trichet n'a jamais dit qu'il y allait avoir hausse des taux en juillet! il faut bien écouter ses commentaires. Il a dit que c'était possible mais pas certain.

En outre c'est plutôt un bon signe, qu'il le croit possible, car avec la crise du subprime il n'aurait pas pu l'envisager il y a encore quelques semaines. J'y vois un élément de plus laissant penser que les banques centrales sont beaucoup moins inquietes du côté du système financier international. D'ailleurs la BCE a retiré des liquidités qui servaient à refinancer les banques, pour preuve que les choses reviennent progressivement à la normale.
Et pour l'inflation c'est principalement dû à une spéculation sur les cours du pétrole. Mais si le marché continue d'ignorer des évidences (surproduction de 500.000 baril jour+nouvelle hausse de production prévue) il risque bien de s'ajuster brutalement à la baisse dans les prochaines semaines, et alors le plus gros point noir actuel sera effacé.
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HENRYK3

(2552 msg)

Pur intraday De 1 à 3 ans Uniquement technique Futures europe

#758046Posté le : le 13-06-2008 21:04:54 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : Roque (au 13-06-2008 17:37:56)

Bonjour

Un peu étonnant que certains puissent encore croire que les banques centrales puissent avoir une quelconque influence sur l'économie.
Comment expliquer par exemple qu'une variation du taux directeur de la FED, qui ne s'applique -via les FED Funds- qu'à une partie des 44 milliards de dollars de réserves obligatoires (43.652 Md$ exactement au 4 juin) overnight , puisse avoir le moindre impact sur l'économie ?

Le jour où le taux de réserves obligatoires sera remonté de façon significative comme au tout début des années 90 .. alors là on en reparlera.

Désolant !!!

A+


Le niveau des taux d'intérêt ds Banques centrales a un rapport très proche avec le refinancement des banques donc le prix et le volume des prêts accordés.

Il en découle que la consommation des ménages et l'investissement des entreprises sont gênés par une hausse des taux directeurs comme ils sont encouragés par une baisse des taux.

Donc la croissance en dépend.

Sauf erreur de ma part.
"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges." F. Nietzsche
"Les fruits appartiennent à tous. La terre à personne". Rousseau
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#758051Posté le : le 13-06-2008 21:27:36 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
due a des facteurs extereurs ?? mort de rire

si toutes les banques centrales raisonnent comme ca

croissance de la m3 en Europe 13% !!!!
Je pense que le CAC finira l année sous 3500..le pétrole à 75$..et l euro à 1.30.(Edit)...(voilà pour madame Irma 83....au pifometre).
jasper Johns,Fr Bacon,Cezanne,JS Bach,William Forsythe,Sviatoslav Richter.Desiree Dolron,Robert Mapplethorpe.Howard Hall."There will be blood""mauvais sang"En vin: domaine Leflaive et Vino l Apparita.Endroit:les Marquises,Malpelo et 30m sous la mer,seul,en recycleur
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Roque

(1527 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#758065Posté le : le 13-06-2008 22:50:17 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir

holdupholdown: je ne fais pas la promotion de l'AT, je dis simplement que, chiffres à l'appui, il est IMPOSSIBLE que les taux directeurs des banques centrales occidentales, alors que le taux de réserves obligatoires est aussi faible, puisse influencer l'économie. je l'ai déjà, plusieurs fois, longuement démontré dans mes commentaires hebdo. La "fabrication" des taux d'intérêt est l'oeuvre des marchés par la loi de l'offre et de la demande de liquidités. Voir mon commentaire sur la notion de liquidités.

HENRYK3: "Le niveau des taux d'intérêt ds Banques centrales a un rapport très proche avec le refinancement des banques donc le prix et le volume des prêts accordés" : C'est totalement FAUX, par quel mécanisme ? savez-vous quel est le niveau des réserves obligatoires ?

A+


édité le : 13-06-2008 22:53:12 
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HENRYK3

(2552 msg)

Pur intraday De 1 à 3 ans Uniquement technique Futures europe

#758070Posté le : le 13-06-2008 22:59:03 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Paragraphe tiré de Wikipédia :

Incidences d'une Banque centrale sur l'économie [edit]
Le taux d'intérêt du marché de refinancement au jour le jour des banques commerciales est dirigé par la Banque Centrale. D'où son nom de taux directeur.

Lorsque le taux d'intérêt baisse, les agents économiques empruntent davantage pour acheter, ce qui provoque une hausse de la demande et donc une tendance à la hausse des prix. Inversement, lorsque le taux d'intérêt monte, les agents économiques empruntent moins, donc achètent moins, et il existe une tendance à la baisse des prix.

La modification du taux directeur est le principal moyen d'une Banque Centrale pour agir sur l'économie. Le schéma classique représentant la loi de l'offre et de la demande enseigne que lorsque la demande augmente, les prix montent, et lorsque la demande baisse, les prix baissent. C'est sur ce schéma simple que se fonde l'action de la Banque Centrale.

La Banque Centrale utilise cette observation macro-économique afin que la monnaie conserve une valeur stable, un "pouvoir d'achat" stable. Ce pouvoir d'achat est évalué par un indice des prix. Ainsi, lorsque les prix montent ou risquent de monter, la Banque Centrale augmente le taux d'intérêt. Cela tend à réduire le volume du crédit, donc la demande de produits et services, ce qui ralentit cette hausse des prix. Inversement, lorsque les prix ont tendance à baisser, la Banque Centrale baisse le taux d'intérêt, ce qui augmente la demande, ce qui tend à une hausse des prix.

Ou encore :

Les taux directeurs permettent, en fixant le « coût de l'argent » sur le marché monétaire, de réguler l'investissement économique et ainsi d'encourager l'activité économique dans les périodes de creux, ou de freiner le sur-investissement (dans des projets non rentables) pendant les périodes de surchauffe inflationniste.

Les taux directeurs influencent donc la croissance et le taux de change. Une hausse des taux directeurs peut mener vers une nouvelle appréciation de la devise concernée.


édité le : 13-06-2008 23:05:17"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges." F. Nietzsche
"Les fruits appartiennent à tous. La terre à personne". Rousseau
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Alexis

(1513 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#758081Posté le : le 13-06-2008 23:54:00 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  

Hausse des taux directeurs = hausse du du tx jour le jour interbancaire = hausse immédiatement répercutée sur gros comptes.(fermer le robinet, comme on dit) Pour particuliers,petits comptes et livrets, ca marche avec cliquet.

La banque ne gere pas son exposition par ses reserves obligatoires (Voir 3 "tiers" de Bale II), mais par sa VAR.

Des taux courts à la hausse frappent rapidement tous les endettements à taux variables. Et feront sortir les gestionnaires des investissements à risques (prime de risque en baisse). Cette reventilation frappe la bourse, donc le patrimoine global des investisseurs.

Alexis
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