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Sujet : Quel statut pour activité de service en prop.trading?
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zenith

(10 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures US

Posté le : le 10-06-2008 10:06:26 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Amis traders et fiscalistes bonjour ,

Javoue que je suis à la recherche du renseignement suivant :

Une société ( proprietary trading ) va me faire faire du prop trading ( trading sur leur capital ), directement sur LEUR compte/plateforme en ligne.
Je n'ai pas d'autre activité.

Je ne fais donc pas de trading à proprement parler, puisque je n'opère pas sur MON compte. Je vais simplement recevoir une somme de cette société, tous les mois, pour cette activité.

Ce sera chez eux, sorti comme des frais de conseils/coaching.

Quel peut être le statut à choisir? Quel sera l'impôt?

Si vous avez une piste, car il ya de nombreuyx sujets liés à l'activité de trader sur compte propre, mais cela ne sera pas mon cas.

Merci.
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lector

(2052 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#755278Posté le : le 10-06-2008 10:13:19 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
salut,
à mon avis dans ton cas le dilemne sera plutôt salarié de la sté en question, montage d'une entreprise individuelle, ou montage d'une société type eurl/sarl?

Si tu as des contraintes fortes de séparation de ton patrimoine et de celui de ton activité, les formes à responsabilité limitée peuvent aider..

Si par contre tu veux alléger au maximum le formalisme, l'entreprise individuelle et surtout, le salariat, sont les meilleures alternatives.


bon courage,
lct


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#755318Posté le : le 10-06-2008 10:34:27 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
ouvre un compte là ou est ton employeur qui à mon avis n'est pas en france
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lector

(2052 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#755332Posté le : le 10-06-2008 10:44:12 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : hello (au 10-06-2008 10:34:27)

ouvre un compte là ou est ton employeur qui à mon avis n'est pas en france



le seul pb c'est ensuite pour pouvoir l'utiliser ce compte
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zenith

(10 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures US

#755376Posté le : le 10-06-2008 11:36:01 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Hello Hello , hello lector,

Oui, l'employeur n'est pas en France.
Je suis en contact avec eux, et je sais d'ores et déjà que c'est véritablement du prop trading, donc, pas de statut de salarié pour moi ( la boite est au canada, je suis en France ).
Je vais bosser de chez moi.

Je voudrai ( enfin ! ) déclarer tout cela, surtout en bossant pour une firme...
Du coté de la firme canadienne, je ne cherche pas trop à savoir pour eux comment ça se passe, mais dans tous les cas, j'ai d'ores et déjà demander une facturation, qui correspondra au gains générés, partagés entre la firme et moi.
ça c'est ok.

Du coté du compte avec CB là-bas, ce doit pas être un gros problème, mais c'est surtout le statut et l'imposition en regard de ce même statut, que je cherche à définir.

Pour moi, me semble que BNC serait complètement justifié, mais je ne suis pas sûr ( le moins que l'on puisse dire ... ).
Si vous avez une idée statut/Montant imposition % , ce serait déjà pas mal.
édité le : 10-06-2008 11:37:17 
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lector

(2052 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#755408Posté le : le 10-06-2008 11:58:56 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
le bnc serait en effet le plus pratique pour toi. Il y a juste un détail, c'est qu'il faut que cette activité soit effectuée "en toute indépendance".. Là tu n'as guère qu'un seul client, on pourrait lui reprocher un salariat déguisé.
Le fait qu'il soit à l'étranger limite à mon avis le problème.

Et finalement, il y a toujours le problème de la limitation de responsabilité, en particulier lorsque tu traites avec l'amérique du nord. Si ton client décide de se retourner contre toi en cas de grosse paume, tu peux être engagé sur tes biens personnels..



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zenith

(10 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures US

#755414Posté le : le 10-06-2008 12:04:30 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Lector, j'ai un mode de gestion "daytrading", un long et bon trackrecord, un trading en semi-auto ( stop, t1 t2 passés illico dès l'entrée, et je surveille tt ça en sortant la louche runner derrière ( semi-auto ), et pour finir, je trade seul depuis 10ans.
Donc, j'ai aucun problème de ce coté là.

Et pour l'imposition BNC, ça donne quoi ? Tu sais comme ça là?

D'autre avis bienvenu sur statut/impôt ( sans faire offense à mon ami Lector, pas de blague ), car il semble ( par rapport à ilya4/5ans, que le prop trading va se développer ... ).
édité le : 10-06-2008 12:05:57 
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lector

(2052 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#755419Posté le : le 10-06-2008 12:09:58 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
oui, tu as tout intérêt à regrouper le max d'avis..

Pour ce qui est du bnc, j'espère que tu as bien en tête que tu ne peux pas l'utiliser si tu encaisses plus de 27k€ par an (je ne sais pas si c'est du temps partiel ton truc, mais même en mi ou quart temps cette borne est très vite atteinte).


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lector

(2052 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#755489Posté le : le 10-06-2008 13:16:19 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : oorphee (au 10-06-2008 13:00:52)
bon, peut-être ne pas en faire trop de foin finalement



à mon avis la TP sur de telles professions purement intellectuelles, sans immo lourdes, c'est pas trop un pb

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lector

(2052 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#755491Posté le : le 10-06-2008 13:16:59 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
intéressant oorphee, merci

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zenith

(10 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures US

#755507Posté le : le 10-06-2008 13:33:08 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Merci Orphée.

Hum, je commence seulement à me pencher dessus, à me pencher sur tt cela, cause firme. Avant je ne m'en souciais pas.
Je me rappelle d'ailleurs, petite anecdote, que lorsque j'ai commencé à traiter les futures en 98, je me suis illico demandé cette question de l'impôt. Et j'avoue que pendant les premières années, je n'ai au final, pas eu réellement besoin de me pencher plus avant ( qui a dit que les PValues venaient facilement ). Ceci dit, ce genre de question est légitime, car on ne se doute pas bien de la "longueur du chemin ... quandd on débute ...

Mais maintenant, c'est un vrai souçi de "passer la seconde" pour moi. (firme ).
Par contre, je vais certainement envisager autre chose, car laisser 45-50%, c'est tt simplement "niet".

Va falloir que je trouve autre chose, mais ce sera plus ardû à mettre en place. (offshore, je vais voir si je peux améliorer ).

Je pensais réellement que BNC c'était moins que ça.

C'ets un vrai souçi, car 45*50%, c'est trop demander, vraiment.
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lector

(2052 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

#755512Posté le : le 10-06-2008 13:39:27 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : zenith (au 10-06-2008 13:33:08)
C'ets un vrai souçi, car 45*50%, c'est trop demander, vraiment.




tant que tu as ta résidence fiscale en france, et que tu engranges du revenu, tu ne peux malheureusement que faire des "mesurettes" de défisc, risquées et complexes.. Si tu prévois de te barrer à l'étranger dans quelques années, tu peux toujours te monter une offshore par ex à Londres, et n'en sortir tous les mois que le minimum, en attendant d'en profiter qd tu seras installé à l'étranger.. Le reste est de la fraude fiscale.

Et 40/50%, c'est ce que tout le monde (enfin je me comprends) paie donc bon, ça ne doit pas être si dur que ça
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