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Sujet : Eclaircissement d'un arbitrage option...
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schoops

(1054 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 10-04-2008 12:37:07 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  

Bonjour,

Je parcourais cette file ce matin:http://www.elitetrader.com/vb/showthread.php?s=&th...

C'est du trading option de haute voltige... Je n'y ai d'ailleurs absolument rien compris... Est-ce que l'un des spécialistes options pourrait nous expliquer l'arbitrage d'Atticus?

Merci.
"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
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ABAX

(576 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 10-04-2008 14:25:01 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Salut Schoops,

Il m'arrive assez souvent de parcourir les files options de ce site cousin aîné de pro-at

La discussion animée entre Atticus et les autres participants concerne un arbitrage sur le forex.

La tentative d'éclaircissement apportée par l'initiateur de la file, Riskfreetrading, non contestée par Atticus, met en lumière ce que tout market maker expérimenté sait :

Les modèles mathématiques sont imparfaits s'agissant des options hors la monnaie (compensation par l'accroissement de la volatilité, d'où le fameux smile ou skew) ; de plus, l'existence simultanée d'options type américain et d'autres type européen permet de déceler des "erreurs de pricing" pour une même éch. un même strike et bien sûr un même sous-jacent qui peut être comme ici la parité euro/$.

Bref, si tu ne paies pas de commissions, tu achètes l'américaine (donc pas d'assignation) et tu vends l'européenne. Ces aberrations ne restent pas longtemps visibles car les Atticus et consors veillent !

@+
édité le : 10-04-2008 15:02:43"Ce qui dépend de toi, c'est d'accepter ou non ce qui ne dépend pas de toi." (Marc Aurèle)
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ABAX

(576 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 10-04-2008 14:28:39 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
La file mentionne également le recours aux options dites exotiques, que l'on oppose volontiers aux options classiques dites aussi vanilla options.
Ces options exotiques n'offrent malheureusement pas une liquidité suffisante, de mon point de vue, et je n'en suis pas spécialiste, bien qu'en ayant étudié le principe.

@+
"Ce qui dépend de toi, c'est d'accepter ou non ce qui ne dépend pas de toi." (Marc Aurèle)
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MAW

(156 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

Posté le : le 10-04-2008 14:32:26 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjours Schoops, bonjour Abax

Parfaitement d'accord avec ce que dit Abax, d'ailleurs, Atticus explique l'erreur du dealer

"The dealer is pricing a 1D option as 2D. I don't know if you missed it, but they're pricing the synthetic Euro binary as an American binary."

Cela ne resiste pas au temps....

Maw

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schoops

(1054 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 10-04-2008 16:08:14 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Merci Abax et Maw,

je m'intéresse un petit peu aux options ces derniers temps parce que çà me fait travailler les méninges, meme si je ne pense pas vraiment en trader dans un proche avenir.

Il faut que j'arrive à me faire un schéma dans la tete pour me représenter le truc...

Merci.


"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
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ABAX

(576 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 10-04-2008 16:39:15 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : schoops (au 10-04-2008 16:08:14)

Merci Abax et Maw,

je m'intéresse un petit peu aux options ces derniers temps parce que çà me fait travailler les méninges, meme si je ne pense pas vraiment en trader dans un proche avenir.

Il faut que j'arrive à me faire un schéma dans la tete pour me représenter le truc...

Merci.








C'est une excellente initiative, sur laquelle je t'encourage à persévérer. Lorsque tu auras passé qqe temps à étudier le fonctionnement du "truc" et acquis qqes représentations mentales "reflex", tu disposeras d'un prolongement rémunérateur de ton savoir et de ta pratique en AT. Tu découvriras même qu'il n'est pas toujours nécessaire d'être directionnel pour tirer qqes marrons du brasier...

@+


édité le : 10-04-2008 16:39:53"Ce qui dépend de toi, c'est d'accepter ou non ce qui ne dépend pas de toi." (Marc Aurèle)
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vgn

(166 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 10-04-2008 17:00:15 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
tout ceci est tres interessant , je suis moi meme tres friand de strategies non directionnelles.

Je trouve qu'on devrait meme creer une file dédiée a ça.

On regrouperait les spreads, l'optionnel etc...

Qu'en pensez vous?
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schoops

(1054 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 10-04-2008 17:01:49 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Merci.

Il faudrait que je relise le Hull ou un livre basique d'options pour me remettre en tete les bases et pouvoir réfléchir à des trades plus rapidement. Si aujourd'hui je faisais un trade sur options, j'attendrais au moins une demi-heure pour etre sur de ne pas faire d'erreur.

L'année dernière, j'avais étudié quelques arbitrages car il y en a beaucoup de différents sur options et que c'est très intéressant.

D'un autre coté, si un jour, je me mets à trader des options, ce serait plutot des options sur les marchés que je connais déjà( énergie, métaux, agriculture) et je crois que le volume est resté au pit, ce qui me pose un problème( je ne veux pas d'intermédiaire qui te prends quelques ticks à chaque fois ).

Salut.
édité le : 10-04-2008 17:03:54"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
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schoops

(1054 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures US

Posté le : le 10-04-2008 17:22:34 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de schoops   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : vgn (au 10-04-2008 17:00:15)

tout ceci est tres interessant , je suis moi meme tres friand de strategies non directionnelles.

Je trouve qu'on devrait meme creer une file dédiée a ça.

On regrouperait les spreads, l'optionnel etc...

Qu'en pensez vous?



Si tu veux, mais Maw a déjà une file option bien remplie. Pour les spreads, pourquoi pas...

"Le marché... le marché est venu et l'a emmené"
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MAW

(156 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

Posté le : le 10-04-2008 21:27:41 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir à tous,

Au contraire, n'hésitez pas à ouvrir une nouvelle file.

Maw
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vaisman

(558 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

Posté le : le 12-04-2008 10:28:02 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : schoops (au 10-04-2008 17:22:34)

Citation de : vgn (au 10-04-2008 17:00:15)

tout ceci est tres interessant , je suis moi meme tres friand de strategies non directionnelles.

Je trouve qu'on devrait meme creer une file dédiée a ça.

On regrouperait les spreads, l'optionnel etc...

Qu'en pensez vous?



Si tu veux, mais Maw a déjà une file option bien remplie. Pour les spreads, pourquoi pas...




vendredi 12
vente sèche de put cac 4200 04/08 à 0,80


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vgn

(166 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 12-04-2008 15:39:56 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
0.80 ça fait combien de premium sur la cac stp?
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Hug

(857 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 12-04-2008 16:15:06 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
ca fait 8 euros de premium (*10)

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MAW

(156 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

Posté le : le 13-04-2008 10:46:46 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour Vaisman

Vous écriviez
« vendredi 12
vente sèche de put cac 4200 04/08 à 0,80 »

Une petite citation de nos cousins anglo-saxons:

"Naked put... eats like a mouse, sh!t like an elephant"

Maw
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vaisman

(558 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

Posté le : le 13-04-2008 23:01:51 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour MAW,



merci pour le conseil !


édité le : 13-04-2008 23:02:32 
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ABAX

(576 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 13-04-2008 23:16:40 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : vaisman (au 13-04-2008 23:01:51)

Bonjour MAW,



merci pour le conseil !





Bonsoir Vaisman,

Malgré les apparences, cela ne me semble effectivement pas trop risqué ; et puis si ça descend trop vite tu pourras tjrs acheter un put légèrement OTC et te faire qqes golden eggs. Mais attention si on accélère sous 4400...

Petite question : combien de lots as-tu vendu à 0.8 quels frais as-tu payés et surtout quel appel de marge engages-tu ?
Merci de ta réponse.

@+
édité le : 13-04-2008 23:16:57"Ce qui dépend de toi, c'est d'accepter ou non ce qui ne dépend pas de toi." (Marc Aurèle)
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