Psychologie-Réflexions | Autres réflexions | sujet : à propos du sieur Cahen

Voilà une jeune file aussi jolie que sympathique.

Mais je crains beaucoup pour son espérance de vie.
Le diagnostic est réservé.

j'ai fais des copie du post...

je suis breton et obstiné...

mais je fais confiance à l'integrité d'Alain et /ou Eric pour laisser filer...tant que cela ne vire pas au vinaigre et sans propos insultant...

Citation de : Eutectique (au 18-01-2008 21:28:51)




Voilà une jeune file aussi jolie que sympathique.

Mais je crains beaucoup pour son espérance de vie.
Le diagnostic est réservé.

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je te parie une photo de crock en slip ; que l'inquisiteur touchera pas a cette file !!!

Bonsoir a vous

Encore heureux que ce mossieu Cahen n est pas vu ce que j ai fait de son livre rouge .

Mince alors,

j'ai lu vos posts tykern et Eutectique, et je ne vois vraiment pas ce qui auraient pu justifier un rappel à l'ordre. Je m'en vais voir si le mien a été sucré ou non.

Je repète ce que j'ai écrit sur la file en question, et je dis donc que je trouve réellement abusif de traiter "les chartistes de déshonneur de la profession".
De plus, chartiste
englobe de nombreux aspects de l'AT.

Perso, j'ai envie de remercier Philippe Cahen d'avoir dépoussiéré l'analyse technique avec l'ATDMF !
A chacun son point de vue ...

Les débats/combats d'école font souvent rage.

De temps à autre apparaît une nouvelle méthode, une approche innovante. Parfois, elles sont de qualité, et leur apport à l'AT indéniable.
Parfois, elles le sont moins...

Mais presque toutes se targuent "d'enfin vous faire gagner".

Je ne porte aucun jugement sur le travail de Monsieur Cahen. Je ne le connais pas. Pour le peu que j'en ai lu, il semble plus qu'intéressant.
Mais je trouve son commentaire sur le chartisme injurieux et grotesque.

L'AT regroupe de nombreux outils.
Comme la cuisine.
Entre un patissier, un boucher, un saucier, un chef de partie viande, etc... il y a un même soucis commun : satisfaire le plaisir de la bouche. Pourtant, pour y parvenir, les moyens sont très differénts.
Entre les différentes disciplines de l'AT, il y a une même volonté. Anticiper/scénariser les marchés pour préparer des plans de trades qui permettront de les battre. Et les outils sont tout aussi variés que dans une cuisine.

On trouverait ridicule d'entendre répondre à un commentaire enthousiaste sur un saucier qu'il ne fait pas de gâteau. Tout aussi ridicule serait de dire que seule la viande a un intérêt culinaire.
Et que tout le reste n'est qu'indigne de se trouver dans une cuisine. Ou que la cuisine moléculaire est la seule qui..., ou que seule la cuisine italienne, ou seul le cabernet franc donne un bon raisin, etc...
Oui, on trouverait tous cela parfaitement ridicule.

Et pourtant...
Dans les débats sur l'AT, c'est souvent ce qui se passe. La preuve, "le chartisme est une honte".

Alors que comme pour tout outil, l'important est de parvenir à sa maîtrisse. Et un bon outil dans de bonnes mains donnera
de bons résultats.
Les fourchettes, les innombrables oscillateurs, les bolls, les décomptes, le chartisme classique, les vagues, etc... sont de bons outils. Qui offriront des résultats à ceux qui auront pris le temps de les apprivoiser.

C'est ce travail d'apprentissage, et le temps et les efforts nécessaires, que les marchands de méthode (bonnes ou mauvaises) promettent d'éliminer.
Le mensonge est là. Car une méthode, aussi bonne soit-elle, demandera toujours un apprentisage avant d'être efficiente dans de nouvelles mains.

Je suis parfois émerveillé de voir comment par des moyens totalement différent, des analystes arrivent aux mêmes conclusions.

Alors, si je pouvais me permettre un conseil à ceux qui débutent dans l'AT, ce serait de choisir quelques outils qui semblent leur convenir, et ensuite de se concentrer sur eux, afin de lentement les apprivoiser. Cela demande du temps, de la recherche, des maux de tête, un sens (auto)critique. Mais le résultat les satisfera.

Le premier conseil donné par les coach-traders et par les auteurs sérieux, n'est-il pas "que chacun doit développer sur base de bons outils une méthode propre qui lui convienne". Méthode d'analyse, et méthode de trading.

Voilà. Si vous rêvez de battre les marchés sans effort grâce à une méthode "clef sur porte", arrêtez-vous là. Vous économiserez d'abord le prix de la méthode, et votre épargne ensuite.
Cela n'empêche pas de participer à des stages, des formations.
Chacun sa personnalité. Certains aiment une approche autoditacte, d'autres préfèrent être encadrés. Mais le meilleur encadrement ne vous offrira jamais plus qu'il ne peut. Et ne remplacera jamais ni le temps, ni la sueur.

Après quelques années sur les marchés, je peux affirmer deux choses :
1. De nombreux outils sont efficaces pour ceux qui ont appris à les maîtriser.
2. On ne bat pas les marchés sans efforts ni expérience.

Citation de : -christophe- (au 18-01-2008 23:05:19)



Perso, j'ai envie de remercier Philippe Cahen d'avoir dépoussiéré l'analyse technique avec l'ATDMF !
A chacun son point de vue ...

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là n'est pas le propos Christophe..

tout est une question de manière....et d'élégance

Voilà des lignes d'une grande mansuétude et d'une grande sagesse.
Je souscris, par éducation.

Mais j'ai mauvais caractère et quelques heures de vol derrière moi.
J'ai appris qu'on améliore pas un con en lui cachant les miroirs, par exemple.

Qu'un con, lorsqu'il est suffisament con pour être fier de lui-même, l'idée qu'on peut se faire de la représentation qu'il se fait de lui-même, donne un aperçu de l'infini, une fenêtre sur le cosmos, l'insignifiance des choses et de leurs valeurs.
C'est la négation de l'existence de Dieu, par une preuve a contrario.

C'est pour ces raisons, et bien d'autres, qu'il est nécessaire de leur rappeler qu'ils ont le plus long des chemins à faire, celui de passer de gros con éructant, à réussir à pisser dans le caniveau, avant de commencer à penser à se tenir debout sur ses 2 pattes arrières.

L'étape suivante est la prise de conscience de l'existence du contenu de la boite cranienne et de celle des mains qui peuvent servir à autre chose qu'à se tirlipoter les glandes reproductrices.


Mais, Andrex, c'est toi qui a raison, il faut pardonner, donner une 2ème chance, puis une troisième,...
C'est pas si grave.
Malheureusement, je ne sais pas faire.







ps : ce post s'auto-détruira dans les minutes qui suivent.

Citation de : Eutectique (au 19-01-2008 00:34:32)




Voilà des lignes d'une grande mansuétude et d'une grande sagesse.
Je souscris, par éducation.

Mais j'ai mauvais caractère et quelques heures de vol derrière moi.
J'ai appris qu'on améliore pas un con en lui cachant les miroirs, par exemple.

Qu'un con, lorsqu'il est suffisament con pour être fier de lui-même, l'idée qu'on peut se faire de la représentation qu'il se fait de lui-même, donne un aperçu de l'infini, une fenêtre sur le cosmos, l'insignifiance des choses et de leurs valeurs.
C'est la négation de l'existence de Dieu, par une preuve a contrario.

C'est pour ces raisons, et bien d'autres, qu'il est nécessaire de leur rappeler qu'ils ont le plus long des chemins à faire, celui de passer de gros con éructant, à réussir à pisser dans le caniveau, avant de commencer à penser à se tenir debout sur ses 2 pattes arrières.

L'étape suivante est la prise de conscience de l'existence du contenu de la boite cranienne et de celle des mains qui peuvent servir à autre chose qu'à se tirlipoter les glandes reproductrices.


Mais, Andrex, c'est toi qui a raison, il faut pardonner, donner une 2ème chance, puis une troisième,...
C'est pas si grave.
Malheureusement, je ne sais pas faire.







ps : ce post s'auto-détruira dans les minutes qui suivent.

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trop tard, copié!!!...mais bon si il disparait, tu l'auras un peu cherché non?

enfin, d'une certaine manière, quand je m'enerve, je deviens aussi vulgaire..ça fait du bien..pis quand c'est pas régulier, on pardonne....

apres tout, malgré sa veille obligatoire sur la bonne tenue du site, Mr Crock n'(est -il pas un des premiers à nous montrer regulierement la pertinence de son RSI 5 périodes???

d'une certaine manière, selon la definition de sieur "Cahun", Crock est aussi un peu malmené...

Excellent
Vous parlez a la troisieme personne mr Cahen? Seriez vous le DElon de l AT

(367 msg)



PROFIL NON RENSEIGNÉ
Posté le : le 16-01-2008 15:29:24 Citation Paris-Brest "j'ai souvent relu le livre de M. Bollinger où je retrouve, aussi, beaucoup d'ATDMF (avant l'heure)".
Erreur : le 1er ouvrage publié par J Bollinger date de 2000 alors que le 1er ouvrage consacré à l'ATDMF fut publié chez Economica en 1995 puis offert à J Bollinger à San Francisco en novembre 1995.
En 1999, une conférence sur les bandes de Bollinger organisée par Philippe Cahen eu lieu à Paris. Sujet traité par J. Bollinger : les marchés sans tendance; P. Cahen traita : les marchés avec une forte tendance. Certains lecteurs de ce forum furent présents à cette réunion et pourront vous certifier que l'ATDMF est bien un concept développé par Philippe Cahen et par personne d'autre.
Philippe Cahen



Bref passons.
En plus moi qui est achete votre livre rouge et votre livre bleu disponible dans le commerce , vous m annoncez que c est en quelques sorte une methode reservee aux professionnels.....mais c est honteux, .
Quand au RSI et au chartisme.....vous vous prenez pas pour n importe qui quand meme...vous auriez du rajouter le cycle, ADX,et soyons fou le MACD,les mm et tout le reste ....bon seminaire (que 200 personnes par an...)

Une oeuvre d art c est l artiste qui la fait, pas l outil.

Et les fourchettes, c'est pas un outil chartiste (et de cuisine au passage, mais pour "ceux" dont parlait Eutectique, cela risque de compliquer la lecture de mon post ).

Crock, il faut que tu réagisses.

Ou alors, un duel de trade en direct pour règler les comptes. Hé hé, cela pourrait être drôle.

je mets la mienne aussi...

perso, par mon experience, il n'y a pas de sciences exacte en AT, pas de méthode infallible, mais seulement une bonne methode, qui se doit d'etre adapté aux evolution du marché...

dans le temps, je privilegie de plus en plus les méthode simples... on les appelle ici "chartriste"... mais on apprends à bien les maitriser, ça donnes des super resultats, pour tous types de traders...

chacun sa méthode... mais avec humbleté... sinon on vas nulle part... et dénigrer le chartrisme (quand meme l'outil le plus utilisé par tous les traders pro de la planete) c'est "vulgaire"...

Pour ma part, je pense qu'il n'existe pas de méthode miracle. Toutes les méthodes se valent. Une méthode marche avec un trader et pas avec un autre, tout dépend de comment elle est utilisée.
Il faut que chaque trader trouve la méthode qu'il convient le mieux à sa personnalité, sa psychologie et aux marchés qu'il trade. Après, peut importe la méthode, à partir du moment où le trader fait de bonnes plus-values sans stress.
C'est pourquoi je pense que les discussions et les combats entre les différentes écoles n'ont pas lieu d'être.
Personnellement, j'ai débuté avec le chartisme (il y a 10 ans), et depuis 5 ans je n'utilise plus que l'ATDMF, non pas parce que cette méthode m'a permis de doubler mes PV, mais juste parce ce que cette méthode correspond plus à pa personnalité. Je ne défendrai jamais l'idée que cette méthode est meilleure que le chartisme, loin de là !
Je dois préciser que comme ParisBrest (que je félicile pour ses analyses), je n'utilise pas l'ATDMF au sens pur, comme développé par Cahen, mais je l'ai modifiée en intégrant les indicateurs cycle et répulse de E.Lefort (ce qui a considérablement amélioré les perfos de l'ATDMF pure). Il y a donc l'ATDMF de Cahen, l'ATDPB de ParisBrest et L'ATDFT (mon approche perso dérivée de l'ATDMF). j'espère que Cahen ne m'en voudra pas, car je ne suis qu'un petit trader amateur de province et non un professionnel, et j'ai osé utiliser sa méthode et la modifier pour la personnalier et l'améliorer.

Fcetrader

Bonjour,

L’analyse du premier post démontre que le but poursuivi ne serait pas un acte de bonne foi.
Je n’ai pas de temps à perdre et je n’interviendrai plus dans cette file.

Bon week-end à tous.

JPP