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Sujet : astuce warrants
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strangle

(239 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 16-07-2007 22:12:41 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour à tous,

Peut etre des personnes comme moi recherches des warrants interessants à négocier? Dans ce cas, cela pourrait etre sympha de s'échanger nos infos ou autres astuces...

Perso je suis sur le 4284B depuis qq jours, qui ne marche pas trop mal, juste faire attention à l'échéance, qui est au 17/08.

a+
SB
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OCB

(29 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

#625288Posté le : le 17-07-2007 12:44:27 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
4284B C-6300 ?
Pour un achat le 11/07 c'est bon, si c'est depuis le 13/07 c'est plus délicat.
Sur une échéance immédiate, je préfère les warrants dont le prix d'exercice n'est pas trop éloigné du sous jacent.
Ils sont plus réactifs, et il n'est pas nécessaire de rester trop longtemps en position pour réaliser une (petite) plus value. (A condition bien sur d'etre dans le bon sens)
Et si ça n'est pas le cas, une petite correction permets de s'en sortir sans trop de casse.
Position actuelle :
1 x 4298B achat 16/07 0.35
4 x 4282B achat 17/07 0.56

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#626470Posté le : le 21-07-2007 07:22:21 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

Vous êtes "monomaniaque" warrant? ou acceptez vous les stratégies multi-produits?

bonne journée
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strangle

(239 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#627758Posté le : le 26-07-2007 08:34:34 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Re-bonjour,

ok merci. ouai le 4284B c'est un call 6300, mais avec la descante abyssale que nous avons subit, il vaus presque plus rien. Changeons de warrants à présent, échéance trop proche. put 2459B 5400 21/09/2007 et call 4397c 6200 le 21/09 également.

Perso je suis seulement sur les warrants.


T'en a d'autres OCB, mais pas trop cher ? maxi 0.40...
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OCB

(29 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

#627818Posté le : le 26-07-2007 10:21:04 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Position actuelle :
5 x P5800/08 (4296B) 0.48
Objectif CAC 5810/5820
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OCB

(29 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

#627830Posté le : le 26-07-2007 10:37:02 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Vendu 3 x P5800/08 (4296B) 0.51
Achat limite 5 x C5900/08 (4280B) 0.44
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OCB

(29 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

#627878Posté le : le 26-07-2007 11:41:21 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Vendu 3 x C5900/08 (4280B) 0.47
Position actuelle :
2 x C5900/08 (4280B) 0.44
2 x P5800/08 (4296B) 0.48
En attente des stats US
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strangle

(239 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#627891Posté le : le 26-07-2007 11:52:33 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
ouai mais il sont cher tes warrants je peu prendre juste 10000 en quantité.

Ca correspond a koi 2x ou 5x ? c toi 15 000 a 0.51 ??
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strangle

(239 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#627894Posté le : le 26-07-2007 11:56:13 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
et sinon, est ce normal que la banque ce mette en fourchette de 2 ecart ? exemple : 0.10/0.12 ou 0.28/0.30, c penible ce truc...

En appellant la banque, y a moyen de dire qq chose ou c pas la peine ?
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OCB

(29 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

#627916Posté le : le 26-07-2007 12:18:50 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
La valeur de l'écart entre l'offre et la demande correspond à la "valeur d'incertitude" de l'émetteur, sur la direction que va prendre le sous jacent. (Le CAC dans le cas présent)
Inutile de téléphoner. Il vaut mieux privilégier l'émetteur qui propose l'écart le plus faible.
2x correspond à 2000 warrants.
Pour le prix, il me semble que le meilleur rapport risque/performance se situe entre 0.40 et 0.50
Plus bas, il est effectivement possible d'en acheter plus pour un montant identique, mais pour gagner 0.03 pts, le sous jacent doit fortement décaler. Et si c'est dans le mauvais sens, le warrant descends rapidement à 0.10
Et dans ce cas ??
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strangle

(239 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#627973Posté le : le 26-07-2007 13:47:55 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
ok merci.
Mais pour le prix, un warrant entre 0.40/0.50, va beaucoup plus vite bouger dans un sens ou dans l'autre, pour une quantité de 7000 voire 10000 maxi. Donc ca reviens au meme par rapport à un warrants de plus faible valeur. non? si on est dans le mauvais sens, faut juste que je fasse pas 2 fois la meme connerie, attendre, mais plutot me relacher...

J'hesite maintenant à prendre des warrants plus chère et un peu moins en nombre... ;o que faire ? :)
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OCB

(29 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

#627994Posté le : le 26-07-2007 14:19:36 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Que faire ?
Ouvrir un compte virtuel sur : http://warrants.bnpparibas.com/fr/ (par exemple)
et tester les 2 méthodes avec un montant d'investissement identique.
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strangle

(239 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#627997Posté le : le 26-07-2007 14:31:25 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Ouai je viens de simuler rapidement dans ma tete, ca l'r plus interessant mais aussu plus risqué j'ai l'impression, d'autant plus, plus on monte dans le prix, plus l'écart de la valeur d'incertitude est importante...

je vais test rellement, je me suis creer un compte, merci :)
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andrex

(1753 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#628071Posté le : le 26-07-2007 16:56:51 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Il y a de bonnes infos sur le site en ce qui concerne les warrants.

Une notion importante: être dans/hors de la monnaie.
Dans: le CAC est à 5800, tu achètes un call 5700 ou un put 5900.
Hors: le CAC est à 5800, tu achètes un call 5900 ou un put 5700.

Il peut être intéressant à CT (day trading) de se situer hors monnaie, le plus près du cours, pour la prochaine période à échéance. Les warrants réagissent bien, rapidement, et le levier est intéressant. Ce type de warrant cote souvent entre 0.35 et 0.45.

Lorsque tu es hors monnaie et très loin des cours, il y aura une grosse phase d'inertie avant de voir bouger ton warrant.

Ne pas oublier que moins ils sont chers, plus le spread devient important. 1 cent de O.50, c'est 2%. 1 cent de 0.20, c'est 5%.
Donc, si tu n'es pas le roi du scalping, ce qui ne semble pas le cas (c'est dit sans aucune méchanceté) à la lecture de tes questions, je me permet de te conseiller d'éviter ce genre de produit au rabais.

Pourquoi par l'exemple:
tu viandes ton point d'entrée, cela arrive à tous le monde, bid à 0.20, ask à 0.19. Le cours baisse de 2 cents. Ask = 0.17. En toute logique, tu sors si tu veux avoir une chance de survie sur les marchés. Donc tu as paumé 15%, plus tes frais de bourse. A ce petit jeu, tu rejoints vite la masse de apprenti trader ruiné.
Dans l'exemple à O.50, tu aurais perdu 6%. C'est déjà plus raisonnable.

Autre conseil : suit la cote en direct. Sur les grands mouvements, les banques manipulent un max les cours, et on a des put qui baisse alors que l'indice baisse aussi. Cela te permettra de connaitre le juste prix pour un niveau, et t'évitera d'entrer/sortir au mauvais moment.

Dernier point : sur les grands mouvements, c'est là qu'on croit gagner le plus, c'est aussi là que l'on se fait un max plumer par les banques (qui pour rappel fixent les cours des warrants. Ceux-ci ne répondent donc pas à la loi de l'offre et de la demande).
Le spread peut être énorme; 4 cents, soit 10% sur un produit qui cote 0.40. C'était le cas aujourd'hui sur le plupart des produits BNP. Donc avant de gagner un cent... tu as intérêt à avoir bien senti le mouvement.
Enfin, lorsque tu les as achetés, il faut pouvoir les vendre. Ce qui n'est pas toujours évident. Les banques bloquent les cours quelques temps... Impossible de sortir aujourd'hui avec une grosse plus-value, réduite de moitié le temps qu'ils acceptent l'ordre... C'est particulièrement frustrant.

C'est pour ces différentes raisons que les day-traders passent très rapidement aux futures, regis par l'offre et la demande.

Enfin, du call août 6300, si tu es suicidaire, c'est bien. Sinon, évites.
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andrex

(1753 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

#628080Posté le : le 26-07-2007 17:04:21 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
OCB, tout a fait d'accord avec toi.

strangle, j'ai relu tes posts. Tu veux du mouvement. Hors monnaie, au plus près des cours, tu as les derniers jours entre 30 et 50% de mouvement/jour. Cela ne te suffit pas?

Je pense que tu devrais revoir ta méthode. Enfin, ce sont tes sous...
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strangle

(239 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

#628093Posté le : le 26-07-2007 17:22:55 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
tres interessant, bah j'ai pourtant manipulé des 0.14 et j'ai tres vite fait des plus value, de 1 point ou 2 points.

Impossible de sortir aujourd'hui avec une grosse plus-value, réduite de moitié le temps qu'ils acceptent l'ordre... C'est particulièrement frustrant.


Et comment fait on dans ce cas, si on veut vendre avec une grosse plus value, la banque est présente, mais ne nous avalle pas? parce qu'il save qu'on a fait une plus valus ???

Généralement je prends toujours des produits legerement hors de la monais, mais avec bon delta quand je peux.

avec 4000€ je me vois pas du tout allez sur les futures pour jouer 1 lots ou je ne c koi..
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