Methodes-et-Techniques | Expérience de Trading | sujet : NEW = Vos expériences ici !

citation :

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Message original posté par Crock

Bonjour,

L’idée m’est venue hier d’ouvrir ce forum dans la catégorie « réflexion » pour y recueillir vos propres expériences de trading. Le but n’est pas de dire j’ai acheté tant et perdu ou gagné tant. Ce n’est pas un forum pour extériorisé l’ego débordant de certain, ce doit être un forum où après votre journée de trading ou après un trade qui se sera bien ou mal passé, vous aurez envie d’en parler, de d’écrire son déroulement, ce qui a motivé votre choix etc …

Ainsi, il vous sera possible de faire votre autocritique et un peu à la manière des personnes qui se filment lorsqu’elle donne une conférence pour visionner cette dernière ensuite et comprendre ce qui ne va pas, vous serez en mesure de recueillir des remarques de la part d’autres intervenants qui auront pour certains vécu les mêmes expériences et de cette manière, vous corrigerez ce qui ne va pas.

Je pense que ce type de forum est en synergie avec l’esprit de notre site et j’espère qu’il rencontrera votre adhésion.

Il est évident que seules les vraies expériences de trading sont intéressantes à citées, car elles intègrent toute la psychologie du trading. Le « paper trading » a son utilité, mais il introduit tout de même de mon point de vue un certain biais entre la théorie et la pratique.

Amicalement

Alain

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Est ce que ce forum est destiné uniquement aux expériences de trading future ou alors toute sorte de trading ? Je travaille à 90 % sur le monep ... est ce que il sera intéressant de parler sur cette file ou non ?

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Message original posté par Crock

Bonjour,

L#8217;idée m#8217;est venue hier d#8217;ouvrir ce forum dans la catégorie « réflexion » pour y recueillir vos propres expériences de trading. Le but n#8217;est pas de dire j#8217;ai acheté tant et perdu ou gagné tant. Ce n#8217;est pas un forum pour extérioriser l#8217;ego débordant de certains, ce doit être un forum où après votre journée de trading ou après un trade qui se sera bien ou mal passé, vous aurez envie d#8217;en parler, de d#8217;écrire son déroulement, ce qui a motivé votre choix etc #8230;

Ainsi, il vous sera possible de faire votre autocritique et un peu à la manière des personnes qui se filment lorsqu#8217;elle donnent une conférence pour visionner cette dernière ensuite et comprendre ce qui ne va pas, vous serez en mesure de recueillir des remarques de la part d#8217;autres intervenants qui auront pour certains vécu les mêmes expériences et de cette manière, vous corrigerez ce qui ne va pas.

Je pense que ce type de forum est en synergie avec l#8217;esprit de notre site et j#8217;espère qu#8217;il rencontrera votre adhésion.

Il est évident que seules les vraies expériences de trading sont intéressantes à citer, car elles intègrent toute la psychologie du trading. Le « paper trading » a son utilité, mais il introduit tout de même de mon point de vue un certain biais entre la théorie et la pratique.

Amicalement

Alain

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c'est une bonne idée, amicalement

Bjr Arnau06n

Cette file est là pour lancer le forum.
Vous pouvez dans ce nouveau forum, ouvrir votre propre file afin de débattre effectivement de votre expérience quel que soit le marché considéré.

Merci de l’encouragement Cosmos. Je crois effectivement que ce forum peut s’avérer être une aide précieuses, à la fois pour les traders mais aussi pour tous ceux qui envisagent de le devenir.

Amicalement

Alain

Salut Alain, super ça comme idée !

bon bah je trouve que ca va être un excellent moyen de pouvoir mettre comme sur un journal intime, nos expériences et la manière d'aborder les marchés.

Et aussi pour partager cet expérience solitaire, avec d'autres intervenants.
Bon dès que j'ai le temps je m'y colle, en plus ca va pile poil avec le fait que j'ai commencé à lire Mark Douglas il y a quelques jours... Ca va me servira de carnet de bord "moral" pour voir si je tiens la route !

Dès que j'ai le temps je m'y mets.

Etienne

Posté le - 28/04/2005 : 11:25:15 - Par : cosmos
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Message original posté par Crock

Bonjour,

L#8217;idée m#8217;est venue hier d#8217;ouvrir ce forum dans la catégorie « réflexion » pour y recueillir vos propres expériences de trading. Le but n#8217;est pas de dire j#8217;ai acheté tant et perdu ou gagné tant. Ce n#8217;est pas un forum pour extérioriser l#8217;ego débordant de certains, ce doit être un forum où après votre journée de trading ou après un trade qui se sera bien ou mal passé, vous aurez envie d#8217;en parler, de d#8217;écrire son déroulement, ce qui a motivé votre choix etc #8230;

Ainsi, il vous sera possible de faire votre autocritique et un peu à la manière des personnes qui se filment lorsqu#8217;elles donnent une conférence pour visionner cette dernière ensuite et comprendre ce qui ne va pas, vous serez en mesure de recueillir des remarques de la part d#8217;autres intervenants qui auront pour certains vécu les mêmes expériences et de cette manière, vous corrigerez ce qui ne va pas.

Je pense que ce type de forum est en synergie avec l#8217;esprit de notre site et j#8217;espère qu#8217;il rencontrera votre adhésion.

Il est évident que seules les vraies expériences de trading sont intéressantes à citer, car elles intègrent toute la psychologie du trading. Le « paper trading » a son utilité, mais il introduit tout de même de mon point de vue un certain biais entre la théorie et la pratique.

Amicalement

Alain


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c'est une bonne idée, amicalement

Bonsoir,

Vous êtes plusieurs à m'indiquer que l'idée est bonne
mais vous n'êtes pas très nombreux à prendre la parole

Amicalement

Alain

arnau06n,

je serais très interessé si tu nous parlais du Monep, car je ne connais rien de ce marché qui, de plus, est très peu souvent traité sur le site.

citation :

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Citation de Crock

Bonsoir,

Vous êtes plusieurs à m'indiquer que l'idée est bonne
mais vous n'êtes pas très nombreux à prendre la parole

Amicalement

Alain

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Bien évidemment parce que dans ce forum tu conduits indirectement les gens à faire leur autocritique en public à l'image (non voulue bien sur) des camps chinois pendant la période Mao et même encore.
Celui qui racontera son histoire positive se verrait considéré par certains comme un prétentieux, cleui qui raconterait ses déboires se verrait privé d'une sorte de considération.
bien sûr tout le monde ne raisonnera pas comme cela, il ne faut pas généraliser mais certains oui et c'est là que le bât blesse un peu.
surtout que, d'une certaine manière, les forum "psychologie du trader" traitent de la manière dont on perd et de la manière dont on peut gagner mais (et c'est là l'important) sans être placé sur un podium.
C'est donc un exercice difficile que tu demandes et qui consiste à se mettre à nu devant un public.
Les échecs sont parfois suffisamment douloureux sans qu'on vienne se les remémorer en public. Dans le silence de sa conscience c'est déjà difficile.
Ceci dit, ces propos n'engagent que moi.

Bonsoir Alain,

En trading c'est 100 fois pire que les accidents de la route et jusqu'à preuve du contraire les morts parlent rarement, donc pour ceux qui sont encore en vie, il y a du bon et du mauvais qui jalonne un parcours où sans règle de money management on ne peut pas se dire que l'on s'en serait tirer.

quoiqu'il en soit tant que l'on n'a pas écrit sur papier les règles que l'on pense être les plus pertinentes et que l'on ne s'est pas astreint à examiner chaque soir pourquoi tel ou tel trade a marché ou a échoué, c'est le mur assuré et cette partie du travail qui est la plus embêtante parce que l'on estime au fond de soi que l'on pourra corriger le tir tout seul est occultée quasi systématiquement.

Je profite de cette reflexion pour remercier un ami qui m'a contraint à suivre cette démarche et m'a permis de faire du trading systématique dans le trading discrétionnaire.

citation :

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Citation de louis
quoiqu'il en soit tant que l'on n'a pas écrit sur papier les règles que l'on pense être les plus pertinentes et que l'on ne s'est pas astreint à examiner chaque soir pourquoi tel ou tel trade a marché ou a échoué, c'est le mur assuré et cette partie du travail qui est la plus embêtante parce que l'on estime au fond de soi que l'on pourra corriger le tir tout seul est occultée quasi systématiquement.

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C'est bien pour cela que je pense qu'il est très difficile d'assumer sa défaillance, d'y réfléchir dans la douleur de l'échec et de la perte.
Cette attitude à elle seule, pour celui qui consent à la conduire, est digne d'éloges car il faut avoir le courage de regarder le désastre, de se regarder en face et de se dire : " oui c'est de ma faute " et de se dire encore : " je vais avoir le courage de revenir sur mes erreurs et de les affronter au mépris du mal que cela me provoque ".
Cette attitude, conduite dans le silence de sa conscience et de sa solitude, est dure à vivre.
La rendre publique est encore plus dur et je ne suis pas certain que le fait de dire à tout le monde en fin de journée : " voici , j'ai perdu, beaucoup, j'ai fait un trade perdant, je demande à tous de m'écouter dire que j'ai commis une faute ," etc, etc.
Nous ne sommes pas dans la salle d'attente d'elfer des Perdants Anonymes et même si nous y étions nous ne serions pas en public mais dans l'intimité d'une salle de consultation.
Les AA ne tiennent pas séance au pied de la Tour Eiffel.

Je pense que, déjà, beaucoup reviennent sur leurs trades et sur les AT de plusieurs qui donnaient des orientations gagnantes. Ne pas les avoir suivies relève d'un état mental mais, surout, je ne pense pas que ceux qui liront les commentaires des perdants soient à même de donner des conseils psychologiques car, et c'est bien là la question, être perdant continuellement est un problème psychologique, pas une erreur d'interprétation.
Toute la différence est là.

Bonsoir

Il est possible de voir les choses comme tu les indiques Pierlou11, mais il est aussi possible de considérer ce forum comme une aide réelle en vue d’améliorer le trading.

Louis indique être parvenu à systématiser ses règles discrétionnaires avec l’aide d’un ami. Louis a eu la chance d’avoir un ami pour l’aider, mais combien de traders sont victimes du phénomène bien connu de « solitude du trader ».

Pro-AT peut être l’ami des traders et d’ailleurs nous réfléchissons déjà à un nouveau concept d’aide, mais avant cela pourquoi ne pas débuter en livrant vos expériences ici.

Nous nous engageons bien évidemment à conserver secrète l’identité des posteurs. La seule chose est de parler de véritables expériences.

A vous la parole.

Amicalement

Alain

Ce que je veux dire alain c'est que :
- il y a le trader qui perd parce qu'il maîtrise mal l'AT. C'est une chose qui peut se rfégler par des cours, des indications de trades et celles-ci sont généralement expliquées dans les posts AT qui existent sur le site.
- il y a le trader qui perd parce que, bien que connaissant les règles de l'AT, il a un comportement de perdant. Or cela relève d'un problème psychologique (voir Elder :"Vivre du Trading") et ce trader là a besoin d'un suivi psy ou, au minimum, d'un coach expérimenté. Or je ne suis pas sûr que sur une file on puisse aller dans la profondeur psychologique de ce comportement, de ses causes et de son traitement.

Ayant quelques années d'analyse psy derrière moi, je pense que, dans le premier cas, cette file peut être utile.
Je pense que, dans le second cas, il y a un danger à laisser supposer ce que tu dis dans ton post d'introduction, c'est à dire : " vous serez en mesure de recueillir des remarques de la part d’autres intervenants qui auront pour certains vécu les mêmes expériences et de cette manière, vous corrigerez ce qui ne va pas ".

C'est pourquoi je dis que cette file, à mon avis, ne doit pas être comprise comme une file thérapeutique qui peut régler les problèmes de pertes mais comme une file où l'on peut épancher son besoin de s'exprimer et de communiquer.

comme je l'ai dit plus haut : "ces propos n'engagent que moi".

OK Pierlou11

Tout d’abord, je tiens à rappeler que cette file s’intitule « NEW : vos expériences ici » mais que c’est bien un forum complet qui a été crée et qui est dédié aux expériences de trading. Vous pouvez donc ouvrir autant de file que vous ne le souhaitez.

Ensuite, il n’est pas question de promettre une thérapie, mais plutôt de permettre à tout un chacun d’identifier son profil de trader. Tout comme il n’existe pas une méthode de trading universelle, il n’existe pas un seul type de traders et nous serions inconscients si nous ne mettions pas en garde nos lecteurs là-dessus.

Le trading dixit Elder est l’activité humaine la plus dangereuse après la guerre. On vous oblige à effectuer une visite médicale avant de passer votre épreuve de conduite automobile, mais on ne vous demande rien de telle pour ouvrir un compte chez un broker et pourtant, l’idée d’un permis de trader ne m’apparaît pas si stupide que cela.

Amicalement

Alain

Pierlou, tout ceci n'est qu'une question de forme. En effet, en publiant ton analyse tous les jours, tu le fais déjà ; la seule chose qui diffère, c'est l'interprêtation du jugement.

Je viens de lire des "papiers" de M. BELKHAYATE sur " le comportement " en matière de trading ; je partage totalement cette approche.

La première des choses à faire serait peut-être de la copier sur cette file, et ensuite avancer, cela éviterait dans une certaine mesure le tout et le n'importe quoi, à défaut du néant. Donc si Crock qui est l'initiateur de cette file veut le faire ...

citation :

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Citation de ARTMONY

Je viens de lire des "papiers" de M. BELKHAYATE sur " le comportement " en matière de trading ; je partage totalement cette approche.

La première des choses à faire serait peut-être de la copier sur cette file, et ensuite avancer, cela éviterait dans une certaine mesure le tout et le n'importe quoi, à défaut du néant. Donc si Crock qui est l'initiateur de cette file veut le faire ...

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Bonne suggestion