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Matières Premières | OR | Sujet : et l'Or dans tout ça

Sujet : et l'Or dans tout ça
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Roque

(1263 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 27-03-2004 22:39:03 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Roque   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir,

La flambée actuelle pousse quelques investisseurs à s'interroger sur l'opportunité d'échanger leurs noisettes avec quelques pépites d'or.

Loin d'être un spécialiste de l'AT ou des métaux précieux je voudrais apporter ma pierre à l'édifice sur ce sujet en me plaçant uniquement dans la perspective de l'investisseur européen.

<u>Pour l'Or à court terme ...</u>
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la situation d'aujourd'hui ressemble étrangement à celle de septembre 2003. Plusieurs indicateurs montrent des signes de saturation. Après avoir longtemps évolués entre 3.1 et 3.4 les cours ont atteint la résistance des 3.50 de septembre 2003. Pour passer cette résistance il faudrait à mon sens qu'il reste de la puissance sous la pédale ce qui ne me semble pas le cas. Une correction est donc à craindre avant de pouvoir rassembler l'énergie nécessaire pour passer ce niveau qui n'a été dépassé que brièvement en 1993.


<u>Sur le long terme ...</u>

... l'or en €uro arrive aujourd'hui sur la résistance majeure des 3.50 qui a été atteinte début 2002 et dépassée brièvement en 1993.
Le ROC fait apparaître une divergence marquée qui, comme précédemment, appellerait une correction. En outre, le canal (ou fourchette) d'Andrews tracé sur les sommets et creux de 2001, 2002 et 2003 montre que les cours sont à moment critique alors qu'ils affichent une pente difficilement soutenable à MT. Selon Andrews, un échec à rejoindre la médiane augmente fortement la probabilité de sortir par le côté opposé du canal; soit une baisse audelà des 3.30/3.25.

Ces deux réflexions CT et LT penchent donc en faveur d'une correction.

Pour conforter ou infirmer celles-ci je vous propose de regarder les deux indices des mines d'or (hedgées et non hedgées) le XAU et le HUI :

<u>Le XAU,</u> après une correction en décembre et janvier dernier, est reparti à la hausse.

Il semble avoir dessiné un biseau ascendant terminé par un thrust. Cette figure baissière est confirmée par la divergence marquée qui apparait sur le MACD.
Si cette analyse est correcte le XAU courrerait le risque de finir une ETE qui pourrait (si confirmée) envoyer les cours vers 0.55 (disque rouge).

<u>Le HUI</u> fait apparaître la même situation :


Les deux indices miniers semblent donc confirmer la correction qui devrait survenir prochainement (en valeur €uro).
Il est probable que cette correction sera proportionnelle à l'ampleur (et équivalente en durée) que prendra la correction haussière du dollar.
 

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Posté le : le 28-03-2004 11:37:16 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour

Je pense que ton étude résume bien la situation... et toutes les interrogations et incertitudes qui vont avec comme celles décrites dans le file de MKCHI.
Je n'ai pas réussi par stockchart de mettre sur un meme graphique l'évolution du gold, hui DJ(ou cac) pour essayer de trouver la corrélation principale du HUI car si on anticipe une baisse boursière dans un environnement plus instable, ne risque-t-on pas de voir une décorrélation du Gold des monnaies, de la bourse et....du HUI.
En terme plus clair une augmention de l'or physique et une baisse du reste malgré que les stocks et le résultat des minières augmentent.
Je crois que c'est une théorie que tu avais défendu il y a quelques mois.
Dans un Weltspiegel (émission envoyé spécial allemande) il montrait qu'en Afrique du Sud il retraitait le sable d'où l'or avait déjà été extrait du fait du prix et de l'attente d'une augmentation très forte de la demande...ça vaut ce que ça vaut...
Une disgression Pour....le directeur de la BdF a opposé son veto à la vente de 300 tonnes d'or proposé par Mr Raffarin pour financer la recherche (en oubliant de boucher les trous d'abord)et le projet de Mr Fabius qui veut en vendre lui aussi...
Va t il réussir à tenir tete au politique?

 

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kdouble

(3958 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Non renseigné Non renseigné

Posté le : le 28-03-2004 12:48:53 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
hello,

ca fait un bout de temps que je dis que c'est une folie que de vouloir vendre les reserves d'or des banques centrales (surtout la suisse les autres m'en fout un peu!!!).

pourquoi?

l'effet dollar certes rend la montee de l'or moins sexy mais il montouille quand meme et cela dans une fin de tendance baissière (sur des decenies). non seulement sa monte mais ca reste une bonne garantie.


http://mypage.bluewin.ch/a-z/kdouble/or1833_1999.JPG

finalement les politiciens sont comme les petit proteurs ils ont la main legere a vendre au creux de la vague ce qu'ils ont "su" betement garder dans la baisse bref il veulent financer leurs erreurs avec de nouvelles erreurs...resortez la guillotine








 

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Roque

(1263 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 28-03-2004 14:41:15 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Roque   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

gli je t'ai copié le graphique des évolutions comparées des indices (dans StockCharts tu vas à PerfCharts)
exemple : http://stockcharts.com/webcgi/perf.html?$GOLD,$CAC...



Pour ce qui concerne les ventes d'or demandées par le gouvernement, je vous rejoins totalement. Après l'interventionisme burlesque dans le domaine privé, l'affaire Sanofi, nous avons droit à l'interventionisme monétaire absurde.


Bonne journée ensoleillée

 

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Roque

(1263 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 30-03-2004 08:12:54 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Roque   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

Mise à jour de l'once d'or évaluée en €uro:

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Bonne journée à tous
 

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Posté le : le 30-03-2004 09:32:41 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,
ou peut-on trouver les cours de l'or en euro (avec si possible les volumes) sur plusieurs années ?
Merci
 

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Roque

(1263 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 30-03-2004 22:08:29 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Roque   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir,

pas mal d'historiques sur http://www.kitco.com/charts/historicalgold.html

mais saisie à faire


 

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Roque

(1263 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 31-03-2004 06:33:35 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Roque   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
La situation du jour :

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Il semble que tous les véhicules financiers (or, argent, Bonds, Indices, immobilier , matières premières...)aient ou sont en passe de faire un top après près d'une année de hausse commune.
Le prochain acte :
- hausse des Bonds, hausse des taux
- renchérissement des dettes contractées
- vente des actifs cités ci-dessus pour générer du cash et les payer
- hausse du dollar


Bonne journée

 

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Posté le : le 02-04-2004 06:50:51 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Tu mets l'or et l'immobilier dans le même panier ?

L'or est une couverture pour se prémunir d'une hausse des taux, ce qui n'est pas franchement le cas de l'immobilier.
Nicolas
 

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Roque

(1263 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 03-04-2004 20:04:03 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Roque   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir,

philippulus, je ne comprend pas ta remarque , désolé.

L'or en euro bataille toujours avec la limite des 350€.
Va t elle céder ?
AMHA, je ne le pense pas, du moins pas tout de suite :

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Depuis le 31 mars où j'écrivais :
Le prochain acte :
- hausse des Bonds, hausse des taux
- renchérissement des dettes contractées
- vente des actifs cités ci-dessus pour générer du cash et les payer
- hausse du dollar


il semble que les taux "frétillent" :

les Bonds (30 ans; les taux sont donc à l'opposé) :
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Le 5 ans (impressionnant):
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Attendons l'acte suivant, la hausse du dollar ....
 

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Posté le : le 03-04-2004 22:14:45 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Roque,

Pour les taux, voir ici le message du 9 Janvier :

http://www.pro-at.com/frm/topic.asp?TOPIC_ID=9326&...

Je suis bien d'accord sur ce point et ne vois pas comment on pourrait échapper à une hausse des taux.
Pour le moment, on est toutefois toujours dans le biseau du 30 ans.

En ce qui concerne l'or, c'est une protection efficace contre l'inflation.
L'or monte avec les taux, lorsque la monnaie se dévalue en raison de la hausse des prix.
En période inflationiste, l'or monte, et c'est le contraire en période déflationiste.

Une analyse simpliste sur l'or est ici :

http://www.pro-at.com/frm/topic.asp?TOPIC_ID=10787

Il faut peut-être suivre Harmony pour se faire une idée du sens dans lequel l'or va partir :

image introuvable ou format inconnu


Cordialement,







Nicolas
 

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Roque

(1263 msg)

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Posté le : le 05-04-2004 23:11:32 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Roque   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir,

sur le front des taux les choses continuent à se tendre ...



et l'immobilier n'y reste pas insensible ...







Surveillons Fannie Mae et Freddie Mac
Ils donneront le top départ sans doute ...

 

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kdouble

(3958 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Non renseigné Non renseigné

Posté le : le 05-04-2004 23:22:39 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
philippulus,

l'inlfation fait monter l'or et la delation fait baisser l'or?...ou ca dans quel pays sous quelle monnaie?...c'est un textbook des années 30-50 qui dit ca?

l'or baisse depuis pas mal de temps or la deflation n'a pas beaucoup montré le bout de son nez sauf au japon et encore...la deflation officiel j'entends...


je comprend pas bien!
 

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Roque

(1263 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 06-04-2004 07:52:27 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Roque   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,


L'or, en €uro, toujours à une résistance critique

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Roque

(1263 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 06-04-2004 20:04:02 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Roque   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir,

L'immobilier s'inquiète


 

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Silicon

(999 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions US

Posté le : le 06-04-2004 20:24:04 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Silicon   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Si les taux d'interet menace tant soit peu de monter, l'immobilier va retomber a un niveau beaucoup plus bas.
La il est a des montants irréalistes.

L'or et le secteur O&G par contre sont a la veille de partir solidement.
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