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Posté par Roque le 17-06-2007 18:43:51

L'envolée récente serait à mettre, selon les journaux, au crédit des bons chiffres en matière d'inflation aux Etats-Unis.

Qu'en est-il réellement ?

Ceux qui sont sur le Forex le savent bien, la publication du même chiffre à deux époques différentes a parfois des effets exactement inverses sur le sens des marchés.

Les statistiques nous sont servies régulièrement comme pour justifier les mouvements de marché.

Le marché de l'opinion (consensus, news etc...) est devenu un véritable business.

A l'instar des nouvelles sur les écrans cathodiques, où de charmants(es) speakers (ines) nous servent de larmoyantes historiettes locales, les “stat” qui nous sont servis ne profitent qu'aux gros et au Schumarer du clic gauche de la souris.

Comment peut-on imaginer un seul instant qu'un investisseur puisse porter attention à UN chiffre pris isolément alors que s'il est sérieux il sait que la tendance, là comme ailleurs, est la seule chose qui puisse lui donner le sens du vent. Et un chiffre ... ne fait pas une tendance !

Parlons en de ces chiffres !

Le 14 juin le bureau des statistiques (du ministère) du travail¹ publiait les chiffres des prix à la production ou PPI.

Le 15 juin le même organisme publiait les chiffres des prix à la consommation ou CPI.

Pour ce qui concerne le PPI j'en extrais ce résumé. Ceux qui le souhaitent peuvent aller sur le site donné plus haut pour obtenir plus de détails.

"Avant ajustement saisonnier, le PPI produits finis augmente de 1,2% en mai à 167,8 (100 en 1982). De mai 2006 à mai 2007, le prix des produits finis a augmenté de 4,1%.

Sur la même période, l'indice des produits finis d'alimentation a augmenté de 8,5%, les prix des produits finis énergétiques de 7,2% et celui des produits finis, hors alimentation et énergie, de 1,6%.

Pour les 12 mois allant jusqu'à mai 2007, les prix des fabricants de produits intermédiaires ont augmenté de 3,7% et ceux des produits de base de 11,5%."

De son côté le communiqué relatif au CPI dit en résumé ceci :

"Pour les 5 premiers mois de 2007, le CPI-U (U pour consommateurs urbains) a augmenté de 5,5% en données ajustées des variations saisonnières (DAVS).Ceci est à comparer avec une augmentation de 2,5% pour tout 2006. Cette accélération jusqu'à ce jour est à mettre sur le compte d'une forte augmentation des prix de l'énergie et d'alimentation. L'indice énergie a augmenté de 36% sur les 5 premiers mois de 2007 et de 2,9% pour tout 2006. Les produits pétroliers ont augmenté de 63,9% en taux annuel et les charges des services à base d'énergie ont augmenté à un rythme de 6,8% par an. L'indice des produits alimentaires a augmenté de 6,2% en DAVS sur cette année, après une hausse de 2,1 % en 2006. Hors alimentation et énergie, le CPI-U augmente de 2,1% ( DAVS) pour les 5 premiers mois de 2007, suivant une progression de 2,6% en 2006. "

Et voilà la seule phrase qu'on lu les “investisseurs” et la FED :

The index for all items less food and energy advanced 0.1 percent in May, following a 0.2 percent rise in April.

"L'indice (CPI) hors alimentation et hors énergie progresse de 0,1% en mai, suivant une hausse de 0,2% en avril."

Je ne voudrais pas vous faire l'affront de vous commenter les résumés de ces deux bulletins du bureau des statistiques ...à mon sens ils parlent d'eux-mêmes : inflation !

Alors et maintenant ?

Regardons ensemble du côté du dollar.

Celui-ci, donné mort par tous les commentateurs il y a peu, pourrait , à mon humble avis, nous préparer le coup de l'âne.

Techniquement parlant le dollar a construit un superbe biseau descendant :

fig3.

Ce biseau lui ferait (s'il est validé) construire une double creux et l'enverrait a minima retracer toute la hauteur du biseau. Soit un retour de l'indice dollar vers 92.

fig4.

Comment expliquer ce retour façon phénix !

Par une baisse des liquidités dûe à un ralentissement des déficits, lui-même dû à l'entrée en récession des Etats-Unis.

Quelques chiffres pour étayer tout ça : un communiqué du 8 juin du bureau du Census (pour le mois d'avril):

- maintien du niveau des exportations (de 129,2 à 129,5Md$ petite hausse venant des services)

- baisse des importations et portant essentiellement sur les biens de consommation (passant de 161,8 à 158,2Md$ une baisse de 2,2%); les services n'ayant pas progressé.

Ce qui est important c'est que ceci s'inscrit dans la tendance observée depuis fin 2006 (visible sur le graphique à l'adresse donnée plus haut) et que cette baisse des importations américaines se fait au détriment du Canada et de l'Europe. Le déficit vis-à-vis de la Chine se maintient et progresse même encore ².

Quelles conséquences ce revirement du dollar ?

Sur les marchés actions ... je passe et vous laisse deviner.

Voyons les devises.

Il y a celles qui présente d'éventuel “coup téléphoné”; comme le Franc Suisse avec un possible triangle dont la validation est à mon sens intervenue:

fig5.

Il faut regarder l'€uro bien évidemment.
Moins évident ... cassera-t-il sa droite de support haussière bleue ?

Fig6.

Et pour finir avec les devises ... le Yen qui lui aussi attaque un support de long terme.

Fig7.

Après les devises un oeil sur les taux.

Par exemple le 30 ans US (TYX) : il vient de casser sa droite de résistance baissière long terme après un pull back sur celle-ci; il pourrait se diriger vers la résistance symétrique de la droite d'action soit vers 6,5%.

fig8.

D'ailleurs un rapide tour d'horizon des banquiers centraux nous en dit longs (sur les taux courts !) :

Grande Bretagne : on reste comme ça
Suisse : hausse vendredi dernier de 25 points
BCE : vous en savez autant que moi
BoJ : on bouge pas pour le moment mais “on s'y prépare³”
Brésil : baisse à 12% (monnaie de carry-trade)
Indonésie: baisse à 8,5% (idem)
Nouvelle-Zélande : hausse à 8% pour lutter contre l'inflation⁴ qui galope déjà
Afrique du Sud: idem⁵

Enfin il y a le placement mythique , l'or, qui en dollar travaille lui aussi un support de long terme

fig9.

alors qu'en €uro l'or a cassé son support long-terme très récemment.

fig10.

En conclusion, vous le constatez par vous même, ces quelques chiffres n'ont pas changé la tendance qui se met en place : inflation.

Bonne semaine

1Bureau of Labor Statistics

2The goods deficit with China increased from $17.2 billion in March to $19.4 billion in April. Exports decreased $0.6 billion (primarily civilian aircraft and semiconductors) to $4.8 billion, while imports increased $1.5 billion (primarily household appliances and toys, games, and sporting goods) to $24.2 billion.

3Fukui has made it clear that the Bank of Japan can and might raise rates even if prices continue to not increase. Last week, Fukui said that Japan’s interest rates are ‘excessively low’ when compared to future projections of the country’s economic strength and that they would have to rise in order to avoid overinvestment and inflation.

4"A sustained period of slower growth in domestic activity will be required to alleviate inflation pressures," Reserve Bank Governor Alan Bollard said in Wellington today. A 60 percent surge in world prices of dairy products the past six months has boosted farmers' incomes and will stoke inflation next year, he said.

5South Africa's central bank increased its benchmark rate by half a point on concern that rising energy and food prices will push up other costs, threatening to keep inflation above the target range.

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Avertissements au lecteur :
Ces réflexions ont été réalisées par un "amateur" .
Elle vous sont proposées en toute bonne foi et n'ont pas d'autre vocation que de permettre au lecteur d'alimenter ses réflexions personnelles. L' horizon d'investissement et le degré d'acceptation aux risques des marchés du lecteur peuvent ne pas correspondre avec ceux considérés dans ces réflexions.

Pour être en mesure de poster votre réponse ou votre commentaire dans cette file vous avez préalablement accepté les termes de la Charte de Pro-at.

Avertissement :
Cette analyse est diffusée à titre purement informatif et éducatif et ne constitue en aucune façon un document de sollicitation en vue de l'achat ou de la vente des instruments financiers émis par la société objet de l'étude.
L'investissement et le trading sont des activités présentant des risques financiers.
Tout investisseur doit donc se faire son propre jugement quant à la pertinence d'un investissement dans une quelconque valeur mobilière émise par la société mentionnée dans cette analyse, en tenant compte des mérites et des risques qui y sont associés, de sa propre stratégie d'investissement et de sa situation légale, fiscale et financière.

Commentaires Vous avez dit inflation ?

Janfi

(1 msg)

PROFIL NON RENSEIGNÉ

Posté le : le 18-06-2007 23:31:30

Comment expliquer ce retour façon phénix !

Par une baisse des liquidités dûe à un ralentissement des déficits, lui-même dû à l'entrée en récession des Etats-Unis.

Bonjour, je pense que vos observations à propos de l'inflation sont pertinantes, néanmoins il ne faut pas oublier que cette inflation vient (outre la grosse masse de liquidité) d'une situation bien réelle de tension au niveau des approvisionnements, et donc affecte toutes les devises composant le dollar index.

Lors du petit trou d'air où le baril a brièvement cassé les 50USD au début de l'année, les MP étaient au creux de la vague et globalement il y avait un fort dégonflage spéculatif, on se demandait si les USA allait connaitre un hard landing. Il semble que bien vite, les investisseurs se soient rendus comptes (du moins certains) que le risque était exagéré, et profitant des attentes de flexbilité monétaire, les marchés ont plutot bien performé.

Le dollar en a profité pour se refaire une petite santé, et rien n'interdit en effet qu'il continu sa route, pourrait-on penser. Cependant, voici ce qui va le géner, le marché immo est visiblement plombé et cela va durer un certain temps. Cette donnée sera confirmé (ou pas) demain et dans les prochaines stats immo. Le Core CPI étant par ailleurs moins préoccupant pour la FED, le dollar ne sera pas porté par des attentes de relèvement monétaire alors que les pays que vous citez eux n'auront aucun frein.

A priori pas de hausse des taux US avant 2008, bref cela ne va pas bcp aider notre Phénix.

Ensuite, et c'est là ou je ne vous suis pas bien, c'est que si les USA rentraient en recession, et bien je crois que le dollar irait "à la cave", la FED devant alors baisser ses taux pour l'enrayer. Le déficit, biensûr, esst à prendre en compte mais c'est une donnée très subjective. On peut permettre une dette énorme à un état qui a 4.5% de chomage mais si les conditions changeaient au point de provoquer une récession, c'est clair qu'il y aurait de graves inquiétudes et une perte de confiance massive sur le dollar.

Roque

(1071 msg)

Posté le : le 19-06-2007 11:33:07

Bonjour Janfi

Par définition l'inflation est la croissance de la masse monétaire. Vous avez raison de dire que toutes les monnaies sont touchées par ce phénomène. De mémoire je crois que la masse monétaire de l'€uro croit à environ 8%. Les prix ne sont QUE la conséquence, d'où souvent la croyance que l'inflation c'est la hausse des prix.

Je passe sur le fait qu'effectivement la FED (la BCE fait la même chose) ne scruterait que le Core CPI (c'est ce que pense ceux qui lissent les communiqués de la FED; ce serait une injure à faire à tous les brillants personnages de la FED que de croire qu'ils ne réalisent pas que la vérité n'est pas dans le Core CPI), comme si les américains moyens ne se chauffaient pas, en se déplacaient pas et ne mangeaient pas !!!

En revanche je vais m'attarder sur le dernier élément de votre réponse où (grosso modo) vous assimilez récession avec forcément baisse de la monnaie. C'est une erreur que l'histoire nous démontre aisément.

Il suffit de regarder ces graphiques pour voir que toutes les situations dont un dollar plus fort se sont produites en récession (récessions au sens de la définition du NBER . Celles-ci apparaissent marquées en rouge, automatiquement, sur le graphique).

Le Franc Suisse vis-à-vis du dollar :

Le dollar face à la Livre Sterling

Le Yen face au dollar :

Le déficit n'est PAS une donnée subjective contrairement à ce que vous avancez. Les déficits sont à la base de la création de la masse monétaire. Tous les autres mouvements financiers sont réalisés à "bilan" nul (crédit / débit).

Dire que la FED baissera ses taux si les USA entre récession c'est une évidence que l'histoire nous enseigne comme le montre le graphique ci-dessous :

Néanmoins celà a-t-il empêché les récessions précédentes à la lecture de ce graphique ?

La FED est aujourd'hui prise entre deux feux comme je l'ai dit déjà plusieurs fois ici :
- d'un côté les difficultés de l'immobilier alors que l'immobilier soutien la consommation. Une hausse des taux serait un coup de couteau dans le dos du consommateur américain.
- de l'autre côté, la montée inexorable d'une tension sur les prix à la consommation ET à la production. Une baisse des taux ne favoriserait pas une maitrise de ces pressions, bien au contraire.

A mon humble avis la FED ne dégainera que lorsque la situation deviendra véritablement chaude. Quand elle dégainera ALORS seulement le dollar devrait reprendre sa longue baisse.

On parle de hausse ou de baisse des taux mais en fait il faudrait plutôt évoquer le mécanisme d'achat / vente de dettes US. C'est ce mécanisme (très très simplifié) que j'ai résumé dans le croquis humoristique ci-dessus (suite à une question sur le FOMC réponse le 18-06-2007 15:16:19).

C'est par ces achats et ces ventes de dettes que la FED "gère" ses taux et influencant le niveau des liquidités et donc des réserves disponibles des 1er prêteurs.

Bonne journée

yacafocon

(182 msg)

Posté le : le 19-06-2007 15:36:37

Bonjour Roque,

Surtout ne réponds que si mes questions apportent un plus à la file. Je ne voudrais surtout pas r’abaisser ces sommets d’intelligences à mon pauvre niveau.

Tu dis : " Une baisse des taux ne favoriserait pas une maîtrise de ces pressions (inflationnistes), bien au contraire.
A mon humble avis la FED ne dégainera que lorsque la situation deviendra véritablement chaude. Quand elle dégainera ALORS seulement le dollar devrait reprendre sa longue baisse."

Longue baisse par apport à quelle monnaie ?
Souvent, je vois des raccourcis littéraires du style : le dollar ira à la cave. C’est joli mais pas très précis. Si c’est une baisse par rapport à l’Euro, historiquement le dollar est déjà au premier sous-sol. Il faut remonter à janvier 80 pour voir l’Euro/dollar (reconstitué) flirter avec les 1,46.
Depuis 1970 il n’est jamais allé plus bas sauf, peut-être légèrement plus bas, en juin 75 (pas certain).

A la louche le dernier pic de l’Euro/dollar est monté jusqu’à 1,37. De 1,37 à 1,46, il ne reste que 6,60% de progression pour l’Euro.

6%, est cela que tu appelle reprendre sa longue baisse ?
Envisage-tu que des records vieux de plus de 40 ans soit perforés sur cette parité ?
Si oui, comment les USA trouveraient-ils preneur de leurs papiers pour financer leurs déficits ?
Si une récession suffisamment "chaude" aux USA oblige la FED à baisser ces taux, ne crois-tu pas que cette récession toucherait aussi l’Europe et que la BCE, le sachant, agirait de paire avec la FED pour calmer les ardeurs de l’Euro ?

Bref quel objectif pour cette grande baisse ?
Merci.

Roque

(1071 msg)

Posté le : le 19-06-2007 17:52:56

Bonjour yacafocon,

Tes remarques sont extrêmement pertinentes et je suis loin d'avoir des réponses à toutes tes questions.

Le rapport entre monnaies est effectivement relatif. Si toutes les monnaies devaient baisser le dollar pourrait ne pas bouger .... apparemment. La valeur réelle d'une monnaie c'est sa capacité à acheter des biens (voir « Quel bonheur d'être argentin »).
Mais si on utilise une référence monétaire historique, l'or en l'occurrence, alors on a un outil pour mesurer la valeur des monnaies les unes par rapport aux autres.

On constate ainsi la perte de pouvoir d'achat du dollar depuis 99 et l'objectif qui pourrait être atteint par "effet de balançoire" si les plus hauts étaient passés :

idem pour l'€uro :

Ta question relative au financement de la dette US est d'actualité.
La réponse à ta question, Greenspan vient juste de la faire (il est d'ailleurs très bavard depuis qu'il a quitté ses fonctions; bavard et très clair dans ses propos, ce à quoi il ne nous avait pas habitué !):

There is little reason to fear a wholesale pullout by China out of U.S. government bonds, former Federal Reserve Chairman Alan Greenspan said on Tuesday.

... pas de crainte à avoir sur une vente massive des titres de dettes détenus par la Chine ...

"Greenspan played down the prospect that Chinese authorities would sell Treasuries in earnest, forcing a sharp spike in U.S. interest rates.... Greenspan said the reason such a withdrawal was unlikely was that China would not have anyone to sell the securities to, hardly the sort of comfort jittery bond investors were seeking."
... car à qui pourront-ils bien les vendre !!!!!

Quant à savoir si une récession aux Etats-Unis toucherait l'Europe, peu de gens en doute. Il suffit de regarder quels sont les principaux partenaires économiques des Etats-Unis.

Tu termines en beauté avec la question à cent balles "Bref quel objectif pour cette grande baisse ? ".
Personnellement je n'en sais rien.

Deux façon de le calculer:

- par les PER (aujourd'hui sous-évalué de 30% du fait de profits au dessus de la pente à 6%/an). En partant de PER de 25 (19 + 30% de 19) si l'objectif est d'aller vers 10 ... fais le calcul.

- Elliotistement si les marchés actions se retournaient à cet endroit la probabilité qu'ils retournent au niveau de 2003 est assez forte (pour finir un grand flat corrigeant les excès des années 90). Mais attendons de voir comment et quand ce retournement interviendra (sur le fait qu'il intervienne j'ai peu de doute).

Même Greenspan y va maintenant de son couplet sur les bulles et de dire (sans rire)
PROFITEZ EN BIEN TANT QUE CA DURE ! (authentique , vérifiez vous même ci-dessous)

"Greenspan reinforced the nervousness, saying that a global liquidity boom which he traced back to the end of the Cold War would not go on forever.

"Enjoy it while it lasts," he told the audience.

Now a private-sector consultant following more than 18 years at the U.S. central bank, Greenspan reiterated his prediction that China's latest growth spurt had come too far, too fast.

"We cannot continue this rate of growth in China and the Third World. This cannot continue indefinitely," Greenspan said in a speech.

Et pour ceux qui me pompent sans arrêt avec leurs PER pas chers, lisez ce que Greenspan (méconnaissable le bougre) écrit :
"Some of these price/earnings ratios are discounting nirvana."
Certains de ces PER sont basés sur des hypothèses nirvanesques !!!

j'espère que ces éléments t'apporteront des réponses ou du moins un début de réponses à tes questions

Bonne journée

yacafocon

(182 msg)

Posté le : le 19-06-2007 19:16:57

Merci pour tes réponses.
Juste une précision :
En posant la question « Bref quel objectif pour cette grande baisse ? », je parlais du dollar, pas des marchés actions.
En fait, c’est toi et Janfi qui parliez de cette baisse du dollar. Personnellement je ne crois pas à la continuation d'une « grande baisse » du dollar car je pense que tout le monde aurait trop à perdre.

Concernant la baisse des marchés actions… Son ombre me coûte cher…
Merci pour tous tes postes

Roque

(1071 msg)

Posté le : le 19-06-2007 23:09:58

Bonsoir

yacafocon : désolé mais je n'ai pas du être clair
Pour mesurer la baisse du dollar il y a 2 façons:
- vis à vis d'une autre devise ... mais les autres devises aussi ont leurs faiblesses .. alors donné des objectifs me parait tenir de la boule de cristal
- vis à vis de l'or et là j'ai donné deux objectifs

"Son ombre me coûte cher… " un rendement se calcule en fin de réalisation pas en cours de période

Bonne nuit

Boots

(10 msg)

PROFIL NON RENSEIGNÉ

Posté le : le 23-06-2007 23:42:43

Vous reprenez les thèmes des goldeux.

Mais

1 La destruction annoncée du $ n'a pas lieu...
2 Les indices sont quand même très très haut donc une tendance très très bullish.
3 L'immobilier ne se casse pas encore la gueule.
4 L'immobilier en France marche bien et le prix du bois se porte comme une fleur.
5 Sarko aura un effet bullish avec la déduction des intérêts de l'emprunt. De plus s'il arrive à faire repartir la machine France, c'est du grand art à la façon d'€urotunnel "recovery"...
6 Le gold est à 650 $ et ne monte pas après son excès aussi à 725 $.
7 Le Nasdaq superforme le HUI et le HUI suit le Nasdaq.
8 En cas de Krack boursier les mines vont morfler comme le reste...Après on dire, elle remontera plus mais bon je n'y crois guère.
9 Je ne vois pas quel pays pourrait profiter de l'effondrement des USA.
10 Le $, le livre, le CHC, le CAD, l'€ et la ruppie et le yuan seront toujours là...
11 Si le CHF donc la Suisse s'effondre la guerre nous aura déjà tous tuée...
12 Des années que je lis les usa sont en faillite virtuelle...tellement virtuelle que le mode encours n'existe pas.
13 Ca arrivera un jour l'essentiel c'es d'être assez jeune pour le vivre...

Comme je dis toujours mieux vaut se concentrer a gagner de l'argent qu'à faire de l'analyse prédictive mais chacun son truc au fond.

Roque

(1071 msg)

Posté le : le 24-06-2007 12:38:43

Bonjour

A la lecture de vos arguments j'ai d'abord cru à une plaisanterie. Une deuxième lecture m'a convaincu que malheureusement vous alliez l'air d'y croire.

À une autre époque, pas si lointaine, j'ai lu des arguments de la sorte et je m'y suis laissé prendre. Aussi cette liste assénée d'informations fausses ou dévoyées me fait froid dans le dos et j'ai donc pris le temps d'y répondre point à point.

J'espère que ces réponses permettront aux lecteurs de comprendre qu'il est essentiel de revenir aux faits et aux chiffres (on les trouve toujours) pour ne pas tomber dans le panneau des argumenteurs de l'éternelle bonheur haussier.

1 La destruction annoncée du $ n'a pas lieu...

D'une part je n'ai jamais parlé de destruction du dollar (destruction par rapport à quoi ? Une monnaie ne se juge qu'en relatif), mais d'autre part vous faites soit montre de mauvaise foi soit vous êtes mal informé comme vous l'argumentera le graphique ci-dessous :

2 Les indices sont quand même très très haut donc une tendance très très bullish.

Ce type d'arguments est tout à fait impropre à justifier la continuation d'une tendance.
A ce compte là les tendances ne seraient jamais mises en cause !
D'ailleurs je suppose que vous aviez le même avis en regardant ce graphique à l'époque ?

3 L'immobilier ne se casse pas encore la gueule.

Pour ce qui est de l'immobilier en France, je n'ai pas d'éléments car notre démocratie a des limites à la diffusion de l'information économique ... les petits en étant écartés.

Pour ce qui est des Etats-Unis je vous renvoie aux analyses que j'ai postées précédemment. Il ne faut pas être grand clerc pour en tirer des conclusions sur le sens de la tendance.

Encore une fois, ce type d'argument est à l'opposé de ce que vous essayez de démontrer ou du moins de vous convaincre. En effet, et compte-tenus des éléments factuels en notre possession sur l'immobilier US, tout porte à croire (en terme de probabilités) que le plus difficile reste à venir. Lorsque tous les indicateurs sont au rouge et que les effets ne sont pas encore totalement enregistrés, la conclusion à en tirer est que les choses devraient plutôt se gâter...

4 L'immobilier en France marche bien et le prix du bois se porte comme une fleur.

Oui ... sans doute (voir ma remarque plus haut).

Le prix du bois c'est AUTRE chose (je ne vois pas ce qu'il vient faire ici avec l'immobilier !). Il s'agit d'un rush vers le chauffage au bois pour essayer de se prémunir de la flambée (normal pour une bûche !!!) du prix du pétrole.
Ce rush a fait bondir le prix du stère de bois (même dans les Vosges !). Ceci montre comment les matières premières énergétiques alimentent progressivement le moteur inflationniste (voir aussi les prix des matières premières alimentaires qui bondissent)

5 Sarko aura un effet bullish avec la déduction des intérêts de l'emprunt. De plus s'il arrive à faire repartir la machine France, c'est du grand art à la façon d'€urotunnel "recovery"...

J'aime dans cette phrase l'emploie du présent en lieu et place du conditionnel, mais le résultat est le même : SI et avec de si ...
Je lui souhaite de réussir, mais je ne suis pas certain qu'il puisse faire grand chose sur certains chantiers dans un contexte international inflationniste. La hausse des taux est un facteur prépondérant pour l'acte d'achat en immobilier.

Quant à la recovery d'Eurontunnel, je pense que vous avez voulu dire ... manipulation.

6 Le gold est à 650 $ et ne monte pas après son excès aussi à 725 $.

L'or (car il existe un mot en français ...c'est l'or) était à 250$ en 2001 ... normal qu'une consolidation se fasse à un moment.
J'attends même pour ma part une baisse légère supplémentaire.
Mais la question que je me pose : pourquoi l'argument du marché haussier éternel que vous avez déployé à l'affirmation n°2 n'est il pas de mise pour l'or ?
Si ça c'est pas un marché fortement haussier, qu'est ce alors ?

7 Le Nasdaq superforme le HUI et le HUI suit le Nasdaq.

Là je ne sais plus quoi dire.
Je n'ose pas penser que cela puisse être de la mauvaise foi mais la chose est tellement énorme ... !!!
Avant d'écrire des affirmations pareilles il suffit de les vérifier graphiquement.

Regardez le graphique du ratio entre le NASDAQ en le HUI ... l'évidence des faits est que le HUI est BEAUCOUP plus fort que le NASDAQ.

En outre ... je ne sais pas ce que vous avez cherché à démontrer avec cette FAUSSE affirmation.

8 En cas de Krack boursier les mines vont morfler comme le reste...Après on dire, elle remontera plus mais bon je n'y crois guère.

Oui effectivement les minières faisant (comme l'or au travers des certificats) partie de portefeuilles sur lesquels des appels de marge seront faits subiront des liquidations et donc baisseront comme l'ensemble du marché. Mais je suis surpris que vous osiez parler de crack ... après les superbes arguments haussiers développés plus haut ...

9 Je ne vois pas quel pays pourrait profiter de l'effondrement des USA.

Moi non plus et la question ne se pose d'ailleurs pas en ces termes. En outre je ne vois pas d'effondrement des USA.
Il y a souvent confusion dans le cerveau des incurables haussiers entre récession et fin du monde.
Une récession, comme nous en avons connu plusieurs dans le passé, se traduisant par la mise en place d'un long marché baissier, n'est pas la fin du monde. Les japonais connaissent cette situation depuis 1989 et selon mes informations il n'y a ni guerre civile, ni misère extrême ... ils continuent à vivre gentillement !

10 Le $, le livre, le CHC, le CAD, l'€ et la ruppie et le yuan seront toujours là...

Oui c'est une « prédiction » qui a une très forte probabilité de se réaliser. Je peux aussi la faire.

11 Si le CHF donc la Suisse s'effondre la guerre nous aura déjà tous tuée...

Oui idem ci-dessus ... mais je ne vois pas pourquoi vous sortez ce genre d'argument, genre sinistrose et fin du monde !

12 Des années que je lis les usa sont en faillite virtuelle...tellement virtuelle que le mode encours n'existe pas.

Les phénomènes économiques ne sont pas dans la même échelle de temps que celle utilisée par les traders intraday. Les boursicoteurs ont souvent du mal à se situer dans ces cycles et à comprendre l'échelle à laquelle ils se développent ... mais ils se développent et les conséquences sont à la hauteur des excès ... toujours.

Quant à parler de faillite ... qui en a parlé ici ?

Je ne comprend pas la fin de la phrase « tellement virtuelle que le mode encours n'existe pas » , merci de l'expliciter.

13 Ca arrivera un jour l'essentiel c'es d'être assez jeune pour le vivre...

Pourquoi pas

Comme je dis toujours mieux vaut se concentrer a gagner de l'argent qu'à faire de l'analyse prédictive mais chacun son truc au fond.

Ce genre de raisonnement me semble irresponsable, j'emploie ce mot à dessein et pour son sens direct.

En effet je ne conçois pas que l'on puisse intervenir sur des marchés financiers sans avoir une petite idée de ce qui se passe à l'échelle macroéconomique autour de soi.
C'est un peu comme ci un skipper quittait La Rochelle pour aller aux Antilles sans regarder la météo générale de l'Atlantique Nord. Il fait beau à La Rochelle mais rien ne lui dit qu'un coup de tabac n'est pas sur sa route. Le sachant il pourra tout simplement ajuster cette route initiale.
Pour le trader ou l'investisseur c'est EXACTEMENT la même chose.

Bonne journée

rationnel

(71 msg)

PROFIL NON RENSEIGNÉ

Posté le : le 30-06-2007 04:56:23

Bonjour,

Ce vendredi 29 juin, le Cac vient de bondir.

Dans la presse, on peut lire ceci :

La défaillance de deux fonds spéculatifs de Bear Stearns fait craindre une contagion

Jeudi 28 juin, Caliber, un fonds britannique de 908 millions de dollars (675 millions d'euros), a annoncé qu'il mettait la clé sous la porte. Quatre jours plus tôt, son homologue Queen's Walk fermait après avoir essuyé une perte de 91 millions de dollars. "Des faillites seront annoncées chaque jour cet été", s'inquiète un banquier d'affaires.

A mon avis, l'été ne sera pas seulement pourri sur le plan météo......

rationnel

(71 msg)

PROFIL NON RENSEIGNÉ

Posté le : le 30-06-2007 05:00:31

Pour la question de l'immobilier en France,

http://www.boursorama.com/graphiques/graphique_his...

20% de baisse depuis Février 2007
dont 2,48% de baisse cette semaine
dont 1,95% de baisse ce vendredi

Roque

(1071 msg)

Posté le : le 30-06-2007 22:50:08

Bonsoir rationnel

Pas de conclusion hative.

Le chiffre de 20% de baisse ne concerne PAS les prix de l'immobilier en France mais un panier d'actions. Je ne sais pas quelle valeur lui attribuer.

Selon la FNAIM ... la hausse, certes faible, reste d'actualité.
Lire l'étude de conjoncture du 1er trimestre 2007 :

http://www.fnaim.fr/infos/lettre-de-conjoncture/le...

Bonne nuit

AirTropical.com

(40 msg)

Posté le : le 30-07-2007 17:54:52

OK tout laisse penser à une inflation dont les taux BCE et FED tres hauts.
Mais :
1/ la bulle immo eclate, ce qui evitera de realigner les salaires (trop difficile car mondialisation)
Donc les prix de l immo vont chuter
2/ le prix des PC va vers 100$ (en cours, au niveau mondial)
3/ idem pour les voitures : 3000$ une renault :
Renault et l'indien Bajaj ont reconnu samedi être en "discussions préliminaires" pour un "partenariat" destiné à lancer une voiture bon marché, vendue environ 3.000 dollars.
Donc Amha, pas d inflation > 3%

Roque

(1071 msg)

Posté le : le 30-07-2007 18:27:38

Bonjour

Le coût d'un PC ou même d'une automobile ce n'est pas ça qui pèse véritablement sur l'inflation des prix à la consommation. Personnellement je n'en mange pas tous les jours !

en revanche toute la partie alimentaire ... on en parlera sous peu :

exemple les dernières stat de Chine :

Consumer Price Index (CPI) Went up in June
National Bureau of Statistics of China　2007-07-20 15:49:13

In June, CPI rose by 4.4 percent over the same period of the previous year. of which, urban area and rural area was up by 4.1 percent and 5.0 percent respectively; the price of foodstuff, non-foodstuff, consumable and services expanded 11.3, 1.0, 5.2 and 1.7 percent respectively. Compared with last month, CPI increased 0.4 percent.

In terms of different categories, the price of foodstuff increased 11.3 percent year-on-year. of the total, the price of grain was up by 6.1 percent; that of oil or fat, poultry and their products, pork, fresh eggs, aquatic products, fresh vegetables rose by 27.6, 35.7, 59.8, 37.9, 5.2,and 4.8 percent respectively; that of flavoring up by 4.5 percent; while that of fresh fruits dropped 16.2 percent.

A+

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