Newslettre:

Analyse conjoncture | Analyse : Recession or not recession ?

inscription à pro-at
[pass oublié]

Recession or not recession ?

Recession or not recession ?

Fin novembre l'ISM (Institute for Supply Management) annoncera le niveau de son indicateur des directeurs d'achat, le PMI (Purchasing Managers Index).
Dans le lot des quelques indicateurs qui permettent d'anticiper le passage en récession, c'est aujourd'hui le dernier à n'avoir pas fait la bascule.

Il faut néanmoins lui accorder qu'il frise la barre des 50 tant scrutée par les écono-trado-psycho-spéculateurs... 50,9 fin octobre.
Fig1.


Parmi les autres indicateurs il y en a un dont je vous avais parlé il y a bien longtemps et que je vous propose de regarder.

Il s'agit du trafic des statistiques de volumes et de chiffres d'affaires du fret maritime fournies par la société CASS Information Systems.
Fig2.


Comparez la situation actuelle, en volume et en CA, à celle de mi-2000. Qu'en dites- vous ?
On surveillera donc attentivement les droites de support de ces deux courbes.

L'équation, crise immobilière --> crise du crédit --> baisse de la consommation ---> récession ----> accélération de la crise du crédit ---> crise financière ..., se met doucement en place.

Doucement mais surement !

L'espace temporel dans lequel évolue ce type de crise n'a rien à voir avec les horizons de temps du trader. Ce type de crise n'a rien de commun avec l'annonce du profit-warning (avertissement sur les résultats) de XYZ ou la phrase qui fait mal (aux marchés) de Trichet (même s'il n'a aucun levier sur ceux-ci comme on l'a vu ensemble plusieurs fois). Mais à mon sens les marchés financiers vont entrer dans une profonde mutation et celà pour quelques années. Aux investisseurs de s'y adapter.

Je pensais qu'à Actionaria on en parlerait. Pour le peu que j'ai entendu,
ce thème n'était pas à l'ordre du jour. Les discours tenus vis-à-vis des particuliers, par les professionnels, restent les mêmes, années après années.
Par exemple, que si fondamentalement parlant une société est attractive, il faut y entrer quitte à rester scotché 2 à 3 ans avant qu'elle ne bouge. Ou bien encore que lorsque l'environnement n'est plus propice aux marchés actions il fallait simplement diversifier pour protéger son portefeuille (la diversification c'est +2 - 2 = 0) . Vendre est interdit ... faire une rotation d'actifs est tabou !

Vous lirez vous-même dans la brochure de l'AMF intitulé « Les règles d'or de l'investisseur particulier » que « Pour un placement à long terme (plus de 8 ans) la Bourse est le placement le plus rentable, sous réserve que votre portefeuille soit diversifié, que vous n'ayez pas besoin de votre argent à une date précise et que vous ne cédiez pas à la panique en cas de crise du marché boursier ».



Bonne semaine à toutes et à tous


------------------------------------------------------------

Avertissements au lecteur : 
Ces réflexions ont été réalisées par un "amateur" .
Elle vous sont proposées en toute bonne foi et n'ont pas d'autre vocation que de permettre au lecteur d'alimenter ses réflexions personnelles. L' horizon d'investissement et le degré d'acceptation aux risques des marchés du lecteur peuvent ne pas correspondre avec ceux considérés dans ces réflexions.

Pour être en mesure de poster votre réponse ou votre commentaire dans cette file vous avez préalablement accepté les termes de la Charte de Pro-at.

Avertissement :
Cette analyse est diffusée à titre purement informatif et éducatif et ne constitue en aucune façon un document de sollicitation en vue de l'achat ou de la vente des instruments financiers émis par la société objet de l'étude.
L'investissement et le trading sont des activités présentant des risques financiers.
Tout investisseur doit donc se faire son propre jugement quant à la pertinence d'un investissement dans une quelconque valeur mobilière émise par la société mentionnée dans cette analyse, en tenant compte des mérites et des risques qui y sont associés, de sa propre stratégie d'investissement et de sa situation légale, fiscale et financière.

Commentaires Recession or not recession ?

Page : sur 1

pol1

(164 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 18-11-2007 19:50:15 Voir le profil   Envoyer un message privé
Merci Roque,
je suis d'accord avec ton analyse du fret que tu avais déjà faites la semaine passée. Quand aux banquiers, brokers ou autres, n'en parlons même pas.
La crise se met en place doucement mais sûrement et seuls quelques aveugles ne veulent pas la voir. J'aimerais poursuivre ta réflexion concernant le mutation des marchés financiers.
Je pense que tout le marché est en train de changer avec :
1) la révolution technologique (démarrée pour les masses en 1995)
2) la révolution énergétique à venir et déjà commencée (peak oil atteint et dépassé partout, coût des matières premières,...)
3) l'autodestruction du capitalisme par effondrement des valeurs bancaires
le tout est d'avoir une idée de la suite des événements sur le plan pratique; dans les 10-20 ans à venir faut-il garder des euros (je pense qu'il sera obligé de dévaluer subrepticement comme le dollar via la planche à billet) ou acheter de l'or et cultiver son jardin ?
Vos avis sont les bienvenus.


Grit

(9 msg)

Plusieurs mois De 1 à 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 18-11-2007 20:07:30 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour,

Merci pour cette analyse très pertinente, comme d'habitude. Je partage totalement l'absurdité du "pas vendu pas perdu" en dehors de toute notion élémentaire de money management... et le septicisme sur l'évolution du marché actuel à LT. Plus facile de gagner à la baisse sur le SBF 250 actuellement. C'est un fait.

Je me méfie des indicateurs comme le PMI. Le signal ne viendra pas d'un passage sous une valeur symbolique (il est déjà passé sous 50 plusieurs fois) mais d'une durée sous 50.

L'on touche un des problèmes de la situation actuelle : la volatilité ! Cette phase 3 (phase 1 de continuation ?) à la Weinstein est marquée par de violentes oscillations transperçant les stops à coup sûr, souvent sur gap...


lausm03

(127 msg)

Plusieurs mois Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 18-11-2007 21:02:30 Voir le profil   Envoyer un message privé
Mutation, oui, cela est clair.
La monnaie va-t-elle garder un sens??
Rien de plus arbitraire que de décider qu'un petit billet vaut tant ou tant (et que dire de quelques lignes d'actifs boursiers!!).
A pol1 : acheter de l'or dans un premier temps, certes. Mais pour acheter de quoi cultiver sons jardin et faire brûler son feu : la terre!
Car quand la planète sera vraiment menacée par l'homme, même l'or ne sera plus de grand secours! (oui, je conviens qu'il s'agit du scénario le plus catastrophiste!).
Roque, à quand ce livre sur les matières premières?? Je réserve.
Bien à vous


Roque

(1072 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 18-11-2007 21:49:31 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir

pol1 : la semaine passée , je n'ai fait qu'effleurer le sujet du trafic de fret maritime, faute de temps.

Grit: personnellement je me méfie aussi des signaux qui pourraient n'être déclenchés que par UN seul indicateur. Néanmoins dans le cas qui nous préoccupe je parle bien de la concomittance de PLUSIEURS indicateurs dont le PMI est le dernier a n'avoir pas encore fait le pas. C'est pour celà que je dis explicitement : "Dans le lot des quelques indicateurs qui permettent d'anticiper le passage en récession, c'est aujourd'hui le dernier à n'avoir pas fait la bascule."

Lausm03: il faut du temps pour écrire ... et il y a tellement de choses à faire ou à voir à côté ...

Bonne soirée


syl666

(469 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 18-11-2007 23:07:15 Voir le profil   Envoyer un message privé
comme d'habitude superbe et très intérèssante analyse.
Celà dit, des crises il y en a toujours eu, des récessions aussi, des mutations technologiques aussi...alors oui les marchés baisseront...jusqu'à ce qu'ils aient intégré la situation et ça repartira.


LELIEVREMilou

(293 msg)

Plusieurs mois Non renseigné Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 18-11-2007 23:18:20 Voir le profil   Envoyer un message privé
merci pour cette analyse. Toujours bien détaillé.


mesocarpe

(18 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 19-11-2007 06:34:34 Voir le profil   Envoyer un message privé
Comme d'habitude, merci !


yacafocon

(182 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 19-11-2007 14:09:58 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour et merci Roque.

syl666, tu dis: « Celà dit, des crises il y en a toujours eu, des récessions aussi, des mutations technologiques aussi...alors oui les marchés baisseront...jusqu'à ce qu'ils aient intégré la situation et ça repartira. »

Ce n’est pas l’avis de Glenn Neely maître à penser de Platon qui dit, de mémoire : « La baisse à venir ne sera jamais plus retracée »

Roque, tu nous parle de cette baisse à venir en détaillant le pourquoi du comment mais je ne crois pas avoir lu sous ta plume une approche aussi pessimiste que celle de PLATON.
Cette phrase : « Mais à mon sens les marchés financiers vont entrer dans une profonde mutation et celà pour quelques années. Aux investisseurs de s'y adapter. » vient confirmer cette impression.

Peut-on avoir ton avis sur la vision de Glenn Neely ?
Merci.



Roque

(1072 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 19-11-2007 22:02:14 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir

yacafocon: à ma connaissance Neely "prévoit" dans sa vision 2005-2050 (avec un graphique , excusez du peu, du DJIA de 1695 à 2050, faudrait m'expliquer !) une baisse importante et longue mais suivie d'une hausse avec un DJIA à terme au moins à 100000 et un S&P500 au delà des 10 000. Mais est-ce bien raisonnable de sortir des prévisions de la sorte ?

Quant à mon propos que tu cites il ne s'agit en rien d'un produit pessimiste. De façon récurrente les marchés évoluent. Ainsi certains actifs n'offrent plus de rendement intéressant. Il s'agit donc de comprendre ces évolutions et de se repositionner pour une certaine période jusqu'au jour où ces actifs redeviendront intéressants en terme de rendement.
A titre d'exemple voilà la vision de GMO sur le rendement à 7 ans de quelques classes d'actifs :


Bonne soirée

Posté le : le 20-11-2007 13:22:51 Voir le profil   Envoyer un message privé
Tout aussi surprenantes soient elles, vos analyses fondamentales, roque, ne font que corréler ce que je peux lire sur europe2020.com; il est toujours aussi étonnant de constater que les marchés observent un temps de latence assez important avant de réagir brutalement.


Roque

(1072 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 20-11-2007 18:06:13 Voir le profil   Envoyer un message privé


STOCKS NEWS US-Housing is far worse than headline suggests-HFE

20 Nov 2007 - 16:45

------------------------------------------------------------------------------
The U.S. homes market is in far worse condition than the higher-than-expected Oct home starts data suggests, High Frequency Economics said in a note. "Permits tell us where starts are going - the numbers follow the same trends in all but the very short term - and those numbers are just horrific.

Single-family was even worse than the headline, down 8.0 pct for the month, putting the 3-month annualized at a carcely-believable -- but you better believe it -- minus 59 pct. In short, a disaster, and far worse than the headline suggests," HFE said.

A+


pyramide

(2 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Uniquement technique Actions US

Posté le : le 21-11-2007 11:26:12 Voir le profil   Envoyer un message privé
Merci Roque pour tes analyses de haute volée.
Elles m'ont été fort utiles lors d'un récent passé...

Pyramide

Page : sur 1

Vous devez être identifié pour poster un commentaire.


Pour vous identifier : cliquez ici


Pour vous incrire sur Pro-AT : cliquez ici

Invest-AT, l'analyse technique au service de l'investissement actif. Analyses, forums et signaux AT. Créer votre blog gratuitement avec TradersBlog, plateforme de blogs pour traders. Trading School, modules de formation à la bourse en ligne, glossaire de la bourse ...
Pro-AT: Analyses Forex , Analyses bourse actions , Analyses indices boursiers , Analyses futures , Analyses matiéres premiéres , Analyses conjoncturelles ,
Partenaires :Forex avec Realtime Forex | Analyses devises avec Mataf.net | Bourse avec Edubourse | conseils boursiers | Conseils boursiers avec Zonebourse.com | actualité financière avec Actufinance.fr |Placements financiers avec Encaissez |Logiciel boursier avec IsoBourse |Apprendre la bourse avec Trading-School|Immobilier|