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Analyses Indices | Analyse : Les fondamentaux sont bons ?

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Les fondamentaux sont bons ?

 

"Les fondamentaux sont bons !"

Vous avez dû le lire quelque part soit dans la presse voire même sur un forum.

À chaque fois que j'entends ça, pour ma part, je m'étrangle de rire !

Je passe rapidement sur les montants vertigineux d'endettement des états ou des ménages, sur la hausse des matières premières ou encore la flambée des prix de l'immobilier.

Passons ! Tout le monde est au courant mais malgré ça, monsieur Couet répète inlassablement :"Les fondamentaux sont bons !".

Le plus souvent le leitmotiv qui va avec "Les fondamentaux sont bons !" c'est "Les actions ne sont pas chères". A ce stade de l'argumentation on vous sort un PER actuel (ratio entre prix et revenu) largement sous la moyenne historique des PER du CAC40.

Évidemment si on se réfère à l'historique du seul CAC40, toutes les conclusions sont permises.

Le CAC40 dont l'acte de naissance porte la date de l'année 1987 ne permet pas le recul suffisant pour ce genre de comparaison d'autant que les années d'exhubérance irrationnelle de 1998 à 2002 ont très largement "polluées" la moyenne historique des PER.

Malheureusement le seul graphique historique fiable des PER du CAC que j'ai en ma possession s'arrête en 20021 :

Fig0.


 

Ce graphique permet néanmoins de noter les bornes de sous et survalorisation entre lesquelles le CAC et le SBF ont évolué depuis 1990.

Ceci reste néanmoins insuffisant, historiquement parlant, pour porter un jugement définitif.

Pour y pallier, je me suis tourné vers l'Ouest 2 où j'ai trouvé des données relatives au S&P500 remontant à 1871.

Compte tenu de la corrélation assez bonne (en points et donc hors change) entre le CAC40 et le S&P500 il est à mon sens possible d'étendre les conclusions qui suivent au CAC40.

Fig1


Ainsi le graphique du PER du S&P500 depuis 1971 fournit des informations intéressantes (données mensuelles):

  • les tops majeurs ont été faits avec des PER au dessus de 20

  • les creux majeurs avec des PER en dessous de 10

  • la moyenne cumulée des PER est restée majoritairement entre 12 et 14.

Fig2.


Aujourd'hui (les données ci-dessus s'arrête à janvier 2006), le S&P500 affiche un PER autour de 183 sous la barre des 20 où il a séjourné quelques temps en 2006 avant la correction récente.

Evidemment si on se limitait à la période couverte par les données du CAC40 (1987-2006) on obtiendrait une image bien différente. En reprenant les données correspondantes du S&P500, cette image serait, à quelques choses près, la suivante :

Fig3.


Dans ce cas, non seulement les données ne prennent en compte aucun PER de creux mais les pics de PER enregistrés en 2000 et surtout 2002 "remontent" considérablement la moyenne.

Avec cette perspective déformée le PER du S&P500 serait très largement sous sa moyenne cumulée permettant ainsi d'affirmer sans rougir que le S&P500 est sous-valorisé.

Une autre approche permet de mesurer l'absurdité de la situation: en appréciant le rendement offert par les actions.

Les actions peuvent être assimilées à des placements LT dont le rendement est assuré par les versements de dividendes. Dans ce cas, le rendement est représenté par le ratio dividende/prix.

Le graphique ci-dessous montre la rupture intervenue à la fin des années 1990 avec un rendement historiquement anormalement faible des actions.

Fig4.


On constate aussi que malgré la baisse intervenue entre 2000 et 2003 les rendements sont restés à des niveaux anormalement faibles.

Autre point important à noter le phénomène d'inversion entre taux longs et rendement des actions intervenu dans les années 1970.
fig5.

 

Avant cette période, les actions, plus risquées, étaient logiquement mieux rémunérées que les taux longs (dette d'état sans risque ou presque !). Depuis, le phénomène s'est inversé : le risque est moins bien rémunéré ! Trouvez l'erreur !

Ces éléments montrent qu'à l'évidence nous n'avons pas encore connu le plus bas des marchés.

Si l'histoire peut être bonne conseillère, ce bas des marchés devrait emmener le S&P500 vers un PER situé entre 10 et 7.

Ceci correspondrait à une valorisation du S&P500 entre 742 et 520 !

(P=10x70,03x1,06 et P=7x70,03x1,06; Le calcul prenant en compte une croissance de 6% des bénéfices par action comme celà a été le cas depuis l'après guerre voir graphique ci-dessous)

Fig6. (BPA en brun et dividendes en bleu)

 

Appliqué au CAC40 et par analogie avec le S&P500, même si une marge d'erreur dûe au change peu s'y glisser, les niveaux correspondants seraient alors aux alentours de 2800 et de 2000.

Alors, à votre avis, les fondamentaux sont ils toujours aussi bons ?

Bonne semaine

 

 

 

 

 

 

 

1Jean-Pierre BERDOT et Jacques LEONARD - Professeurs à l’Université de Poitiers (« Analyse Financière – Mars 2003)

2Université de Yale : http://www.econ.yale.edu/

3http://www.decisionpoint.com/TAC/SWENLIN.html

 

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Avertissement : 
Ces réflexions ont été réalisées par un "amateur" .
Elle vous sont proposées en toute bonne foi et n'ont pas d'autre vocation que de permettre au lecteur d'alimenter ses réflexions personnelles. L' horizon d'investissement et le degré d'acceptation aux risques des marchés du lecteur peuvent ne pas correspondre avec ceux considérés dans ces réflexions.

Avertissement :
Cette analyse est diffusée à titre purement informatif et éducatif et ne constitue en aucune façon un document de sollicitation en vue de l'achat ou de la vente des instruments financiers émis par la société objet de l'étude.
L'investissement et le trading sont des activités présentant des risques financiers.
Tout investisseur doit donc se faire son propre jugement quant à la pertinence d'un investissement dans une quelconque valeur mobilière émise par la société mentionnée dans cette analyse, en tenant compte des mérites et des risques qui y sont associés, de sa propre stratégie d'investissement et de sa situation légale, fiscale et financière.

Commentaires Les fondamentaux sont bons ?

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bulldo

(187 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 29-06-2006 16:41:38 Voir le profil   Envoyer un message privé
excellente analyse ! Merci


applee

(13 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

Posté le : le 29-06-2006 17:14:28 Voir le profil   Envoyer un message privé
Quel pragmatisme,

bravo et merci, cela permet de sortir la tête du daily et de regarder un peu plus loin.

Et si nous étiions dans une B corrective de la grande hausse de 2000! quelle avenir pour le CAC si une C nous tombait dessus! 2000 pt cela fait froid dans le dos.

encore merci
Applee


zadig

(407 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Actions US

Posté le : le 29-06-2006 17:27:22 Voir le profil   Envoyer un message privé
Toujours convaincu que le paramètre "abondance de liquidités" demeure l'alpha et l'oméga des évolutions boursières depuis 1987... je suis à peine surpris que le rebond du CAC40 coïncide avec celui du baril e pétrole depuis la mi-juin (69/72,5$): un "brut" plus cher sur le NYMEX, c'est la promesse d'un nouvel afflux de pétrodollars... mais à choisir entre des actions qui rapportent 2% et des T-Bond qui affichent 5,25%, je me demande si l'arbitrage va demeurer cette fois aussi monolithique (en faveur des actions) que celui opéré depuis octobre 2002/mars 2003.

Simple interrogation qui n'éclaire pas directement le diagnostic chartiste... mais si le pétrole retrace les 75$, je ne serais pas étonné que le CAC40 gravite vers 5.000Pts.


douchka

(150 msg)

Non renseigné Non renseigné Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 29-06-2006 17:33:50 Voir le profil   Envoyer un message privé
C'est bien l'analyse la plus extrème que l'on puisse trouver. Les experts que j'ai pu lire jusqu'à présent estiment le potentiel baissier du CAC jusqu'à 4300 pts.

En tout cas, dans le CAC, il y a des entreprises qui font des bénéfices avec des bilans sains. Les investisseurs qui l'avaient oublié en Mai sont en train de s'en rappeler !



douchka

(150 msg)

Non renseigné Non renseigné Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 29-06-2006 17:45:12 Voir le profil   Envoyer un message privé
Au risque de vous pousser dans vos retranchements, je vous pose une question. Alors que les liquidités sont abondantes pourquoi le CAC ne pourait-il pas dépasser son plus haut historique de 7000 pts même si cela peut paraître fou pour certains ? Si les investisseurs ont valorisé le CAC 7000 pts en 2000, il devrait pouvoir le faire aujourd'hui s'ils ont confiance dans l'avenir...

Autre question : 2000 pts pour le CAC est-il compatible avec le biais haussier des indices ( si si Roque !) ?


Roque

(1080 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 29-06-2006 17:49:59 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour,

douchka, ce n'est pas parce qu'une entreprise a un bilan sain qu'elle ne peut pas être survalorisée. Ce sont 2 concepts différents. Dans l'immobilier il y a plein de beaux appartements ........ beaucoup trop chers !

zadig: le phénomène de correction actuel est d'ailleurs directement lié à un assèchement organisé de liquidités par les banques centrales.



Roque

(1080 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 29-06-2006 18:01:29 Voir le profil   Envoyer un message privé
Je pense que ce graphique du MERVAl (indice argentin) avec en parallèle la valeur de la monnaie argentine en contrepartie US$ suffit à répondre à la 2ème question de douchka :



en revanche je n'ai pas compris la dernière question à savoir : 2000 pts pour le CAC est-il compatible avec le biais haussier des indices ( si si Roque !) ?

A+


zadig

(407 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Actions US

Posté le : le 29-06-2006 18:14:47 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour Yannick,
bonjour à tout le forum,

L'idée que les 4 principales banques centrales orchestrent un dégonflement de la bulle du crédit (FED, BoJ, Bank of China et BCE) m'a effectivement effleuré... à tel point que j'avais décidé dès la mi-mai d'en faire le thème central de mon exposé jeudi prochain à l'occasion du séminaire Pro-At ou nous aurons le plaisir de confronter nos vues et de répondre en "live" (et sans langue de bois) aux questions des participants.

PS, en guise de clin d'oeil : les beaux appartement ne sont pas trop cher, c'est simplement que les français ne sont pas suffisamment gorgés de pétrodollars pour les disputer aux milliardaires russes, arabes, indonésiens (Brunei) ou texans !

Il n'y avait pourtant qu'à spéculer sur le NYMEX pour faire fortune: une mise de fond de 100.000$ suffisait en 2003 !

Quoi ? La majorité des français ne disposent pas de 100K $ pour spéculer sur le "WTI"... ben alors là évidemment, comment voulez-vous que le pays s'en sorte... avec des gens qui ne veulent pas prendre de risques... ou pire, qui sont foncièrement désargentés ?

A quoi cela servait-il d'imprimer autant de Dollars depuis 1998 ?


douchka

(150 msg)

Non renseigné Non renseigné Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 29-06-2006 18:33:36 Voir le profil   Envoyer un message privé
Roque,

trop cher : c'est ton avis que je respecte mais il est en contradiction avec TOUTES les analyses que j'ai pu lire jusqu'à présent. De plus le cher est subjectif : il dépend pour beaucoup de la confiance des acteurs dans l'avenir.
Et tant que la croissance mondiale est présente, la direction à privilégier est la hausse.

Par contre, je me pose effectivement la question de savoir si le mouvement haussier depuis 2003 est soutenable ou doit être corrigé pour revenir au rythme de croissance TLT des indices. Je note que pour le moment le CAC a refusé de remettre en question ce mouvement. On est aujourd'hui aux niveaux d'Octobre 99 et il a été multiplié par 5 depuis 19 ans soit 8,8% par an en moyenne. Ainsi, les niveaux actuels ne semblent pas exagérés.
Il serait intéréssant de tracer un canal de regression lineaire pour voir où l'on se situe aujourd'hui. Je n'ai pas le logiciel Ad'Hoc. Aurais tu la possibilité de nous le montrer ?

Peux tu expliquer ton graphique MERVAL et ce que tu en conclues ?

Merci



meteor13

(161 msg)

Plusieurs mois Non renseigné Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 29-06-2006 22:16:53 Voir le profil   Envoyer un message privé
Trés bonne analyse Roque !
Mais les investisseurs ne prennent conscience de la situation que quand ils commencent à perdre de l'argent . Ce soir comme je le présentais c'est le début d'une formidable euphorie estivale qui va propulser les principaux indices : à quoi bon s'inquiéter puisque nous disent les américains " tout est au mieux dans le meilleur des mondes " . La masse monétaire de la BCE ( et certainement celle de la FED ) continue à progresser fortement : il y a donc beaucoup d'argent à placer en bourse et dans l'immobilier. Profitons donc de l'euphorie estivale car l'automne pourrait etre beaucoup plus maussade .


Roque

(1080 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 29-06-2006 22:26:07 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir

douchka: je suis vraiment désolé que les éléments factuels que j'ai postés puissent être en contradiction avec ce que tu as pu lire (je peux néanmoins te donner plusieurs dizaines de sites où les mêmes analyses que ci-dessus sont faites). Encore une fois je n'ai pas posté mon AVIS mais des données bien concrètes et vérifiables. Il faut vraiment arrêter de vouloir chercher toutes les raisons de la Terre pour que la hausse perdure ad vitam eternam. Le cher n'est absolument pas subjectif comme l'historique des PER du S&P500 le montre. Il faut respecter l'histoire elle a tendance a être têtue. Les faits rien que les faits ... pas de sentiments !
Si je me suis trompé quelque part dans mon raisonnement il faut absolument le dire mais de façon claire et précise. Je donne mes sources, utilises les pour trouver le bug. Encore une fois pas des sentiments ... des faits !

IN-OUT: un de tes liens m'a fait bien rigoler. merci pour l'information.

meteor13 : totalement en phase avec toi.

Bonne nuit


kiki27

(126 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 30-06-2006 00:10:25 Voir le profil   Envoyer un message privé
..........Si je me suis trompé quelque part dans mon raisonnement il faut absolument le dire mais de façon claire et précise. Je donne mes sources, utilises les pour trouver le bug. Encore une fois pas des sentiments ... des faits !............



Bonsoir Roque, je pense effectivement que tu fais une erreur dans ton approche, tu n'es pas le seul d'ailleurs.

Tu compares des chiffres qui ne méritent pas d’être comparés, en quoi est ce intéressant de comparer des per de 20 d ‘il y a x années si on ne le fait pas de façon dynamique, pour moi c’est vouloir comparer des « patates et de carottes »

En fait on tendance à dire que l’histoire se répète, peut être en partie mais partiellement
Alors comparer des historiques de PER ne sert à rien en brut de décoffrage, ni des moyennes .

Il est par contre intéressant de comparer des prévis de PER beaucoup plus percutant car avec valeur ajoutée, à mettre en parallèle avec l’évolution des taux Lt et des retours sur K là on aura qq chose de cohérent et on se rendra compte que les titres sont bon marché actuellement .

J’a fait des tests avec une hausse des taux Lt de 20 % et une dégradation des comptes de 10 % on est toujours en zone de sous évaluation et de loin ….
Pour revenir en zone neutre il faudrait une tension de 50 % sur les tx Lt et une dégradation des comptes de 50 % également ( soit sur la cac40 avoir un per 2007 de 16,5 et des tx Lt de 6,07 % )..


Juste un détail à propos des fondamentaux ( terme générique bien sur mais ns sommes sur un site d’AT et rentrer ds le détail n’intéresserait pas grand monde) sur les comptes des sociétés, les bilans n’ont jamais été aussi étincellents. Très peut d’endettement et résultats en hausse constante, les entreprises du cac40 ne savent même plus que faire de leurs excédents , elles ont trop de cash , elles en sont à racheter leurs propres titres, c'est un signe .

Les dividendes en sont la preuve , on bas des records de distribution et les op de fusions acquisition également, les stes se rachètent entre elles quand elles sont désendettés et que c'est la seule solution pour trouver de la croissance à bon compte, car la croissance interne ne suffit pas.






louloulou

(128 msg)

Non renseigné De 1 à 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 30-06-2006 00:18:58 Voir le profil   Envoyer un message privé
Pour l'immobilier, le vrai prix me semble celui payé avec un emprunt : soit le prix de vente auquel il faut ajouter les intérêts à rembourser de l'emprunt.
Hors si les prix sont élevés, les taux sont bas ...


douchka

(150 msg)

Non renseigné Non renseigné Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 30-06-2006 08:14:40 Voir le profil   Envoyer un message privé
Roque,

peux tu donner des références d'études qui montrent que les actions Françaises sont surévalués ?

Cela pourait intérésser tout le monde car s'il y a surévaluation donc bulle avec un retour du CAC sur 2000 pts, il est urgent de revenir à la caisse d'épargne !

Amicalement

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