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Analyse conjoncture | Analyse : Hausses et baisses : la vérité

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Hausses et baisses : la vérité

Sur Pro-AT on le dit et le redit, l'analyse technique sans la notion de probabilité n'a aucun sens.


Cette notion de probabilité utilisée par l'analyse technique est dérivée directement de l'observation statistique d'un phénomène. Cette observation s'appuie sur les résultats obtenus à partir un échantillon puis cet échantillon est utilisé pour déterminer la probabilité appliquée à la population entière avec une marge d'erreur.


Avec cet éclairage jetons ensemble un oeil au sacro-saint leitmotiv de l'analyse technique « Tant qu'une tendance n'est pas formellement invalidée elle a plus de chance de se poursuivre que de s'inverser ».

Formulé autrement : « hors une rupture de la tendance en cours, la probabilité qu'une tendance se poursuive est supérieure à la probabilité qu'elle s'inverse » et celà INDÉPENDAMMENT de l'âge de cette tendance semble dire la littérature et colporter ses hérauts.


Qu'en est-il réellement ?


Le premier problème, pour ce qui concerne le marché français, est le manque de recul historique.

J'ai eu plusieurs fois l'occasion de parler de cette difficulté. Les indices actuels remontent au mieux (CAC40) à 1988 ce qui est largement insuffisant pour recueillir de bonnes statistiques (échantillon insuffisant). Cette limitation explique d'ailleurs très largement les interprétations hardies qui sont faites sur la valorisation du marché français. Il est effectivement facile d'obtenir une moyenne élevée de PER lorsque l'on a à la fois un historique court et un excès monumental de valorisation récent. Ceci explique aussi les tracés tout aussi osés de droites de support haussières long terme très optimistes ou les décomptes elliotistes fantaisistes faisant partir la naissance du monde en 1988.

Donc dans ce qui va suivre je vous demande de lire avec beaucoup de précaution les résultats du CAC40 et de vous reporter plutôt à ceux du S&P500 dont l'historique est plus large (donc échantillon plus représentatif).


Intéressons nous en premier lieu précisemment au S&P 500.

Pour cela j'ai comptabilisé les hausses et le nombre de jours de celles-ci (durée de chaque hausse en jours calendaires) pour trois hypothèses de correction:

  • hausses séparées par un retracement d'au moins 10%

  • hausses séparées par un retracement d'au moins 15%

  • hausses séparées par un retracement d'au moins 20%


J'obtiens le tableau suivant pour le S&P 500 :


Fig1.


Vous découvrez avec moi que le S&P 500 n'a connu dans son histoire (depuis 1950) que deux hausses de plus de 1800 jours sans une correction d'au moins 10% sur un total de 40 hausses connues. Les hausses de cet ordre les plus courantes durent au plus 600 jours pour une écrasante majorité (80%).


Et bien maintenant la question à 1000 Kopeks : donnez-moi les dates de début et de fin de ces deux hausses exceptionnelles (soit seulement 5% des 40 hausses) ?

La première : d'octobre 1990 à octobre 1997 soit 2553 jours.

Le seconde : de mars 2002 ........... au 4 juin 2007 soit 1911 jours, à ce jour.

Fig2.


Autre question : qu'elles sont les 3 hausses les plus longues sans une correction d'au moins 15% sachant que  2/3 des hausses fait moins de 1000 jours ?

La première : 2836 jours d'octobre 1990 à juillet 1998

La seconde : 1839 jours d'août 82 à août 87

La troisième : 1699 jours d'octobre 2002 ...... au 4 juin 2007 (à ce jour).

fig3.


Question complémentaire pour départager les ex aequo : qu'elles sont les 4 hausses les plus longues sans une correction d'au moins 20% sachant que 89% des hausses depuis 1950 a une durée d'au plus 2000 jours ?

La première : 4494 jours de décembre 1987 à mars 2000

La seconde : 1942 jours d'octobre 1974 à janvier 1980 (non représentée sur le graphique ci-dessous)

La troisième : 1839 jours d'août 1982 à août 1987

La quatrième: 1777 jours de juillet 2002 ..... au 4 juin 2007 (à ce jour).

fig4.



Pour le CAC40 j'ai recueilli les éléments équivalents. Comme je l'ai dit plus haut le recul historique est insuffisant .

Fig5.


Néanmoins on peut constater que si le CAC40 a eu la chance d'avoir depuis mars 2003 une correction d'au moins 10%, ....

Fig6.



.... la hausse actuelle reste exceptionnelle (1543 jours soit le record depuis la création du CAC juste devant le record précédent de 1222 jours établi de mars 1995 à septembre 2000) pour ce qui concerne les hausses sans correction d'au moins 15 % ....


Fig7


... ou sans correction d'au moins 20% (1543 jours soit le record depuis la création du CAC juste devant le record précédent de 998 jours établi d'octobre1995 à juillet 1998)!

Fig8.


L'enseignement est donc facile à tirer : la hausse actuelle, depuis 2002 (ou 2003 pour le CAC), et n'ayant pas même connu une correction d'au moins 10% (15% pour le CAC), est tout à fait exceptionnelle.


La probabilité que la tendance ne se poursuive pas sans une correction est très forte sauf à parier sur un exploit comme celui réalisé d'octobre 1990 à octobre 1997.


Mais qu'advient-il si une correction d'au moins 10% survient ?

Les cours s'arrêtent-ils gentillement pil poil à 10% ? Puis ils reprendraient tout aussi gentillement leur chemin haussier.

... et bien non comme le montre la synthèse suivante :

Fig9.


Pour le S&P 500, la moyenne des corrections d'au moins 10% est de 17,69%, c'est à dire que ces baisses vont de -10% à -37%. Environ 50% fait de 10 à 15% et l'autre moitié de 15 à 37%.


Pour le CAC, 50% des corrections d'au moins 10% fait de 10 à 15% et l'autre moitié de 15 à 36%,

mais pour ce qui est des corrections d'au moins 15%, aucune ne fait moins de 22% ( et 19,31% pour le S&P500).

 

Vous le constatez donc le sacro-saint leitmotiv sur la continuation de la tendance en cours s'avère tout aussi dangereux que de chercher à entrer à contre-tendance s'il n'est pas accompagné d'un facteur de fiabilité directement dérivé de la durée de cette tendance.

Plus une tendance est vieille, plus elle est statistiquement fragile.

 

Bonne semaine
 

 


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Avertissements au lecteur : 
Ces réflexions ont été réalisées par un "amateur" .
Elle vous sont proposées en toute bonne foi et n'ont pas d'autre vocation que de permettre au lecteur d'alimenter ses réflexions personnelles. L' horizon d'investissement et le degré d'acceptation aux risques des marchés du lecteur peuvent ne pas correspondre avec ceux considérés dans ces réflexions.

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Avertissement :
Cette analyse est diffusée à titre purement informatif et éducatif et ne constitue en aucune façon un document de sollicitation en vue de l'achat ou de la vente des instruments financiers émis par la société objet de l'étude.
L'investissement et le trading sont des activités présentant des risques financiers.
Tout investisseur doit donc se faire son propre jugement quant à la pertinence d'un investissement dans une quelconque valeur mobilière émise par la société mentionnée dans cette analyse, en tenant compte des mérites et des risques qui y sont associés, de sa propre stratégie d'investissement et de sa situation légale, fiscale et financière.

Commentaires Hausses et baisses : la vérité

Page : sur 1

mdelobel

(208 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 10-07-2007 23:27:46 Voir le profil   Envoyer un message privé
Merci pour ce travail statistique intéressant.
Et qu'en est-il de la moyenne des replis quand un indice rejoint d'anciens sommets historiques, comme c'est le cas pour le SP ? (je sais, je pourrai faire le boulot, mais je manque cruellement de temps en ce moment )
Le DJ en avait enregistré un d'à peine 10% en 2006, mais quand on sait le peu de crédit qu'il faut accorder à cet indice destiné avant tout à préserver le moral de l'épargnant américain...


ekfin

(15 msg)

Quelques heures De 1 à 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 10-07-2007 23:50:45 Voir le profil   Envoyer un message privé
Merci Roque il faut donc commencer à ouvrir les parapluies...


kiki27

(126 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 11-07-2007 00:00:11 Voir le profil   Envoyer un message privé
Plus une tendance est vieille, plus elle est statistiquement fragile…

Si l’on veut, il y a du vrais sauf que les vrais perfs se font par les suiveurs de tendance , donc par ceux qui savent les garder et en tirer tout leur jus.

Donc perso je préfère être du côté de la tendance car au moins le compteur tourne.

Je pense également que tu as oublié un point essentiel dans ton analyse, mais peut importe ..

Si tu as besoin de qq graphes à ta disposition .

Phil.


Pour recadrer ( sur du MLT), il est certain qu'un repli de 10 ou 15 % ne remettrait pas en cause cette belle tendance, pour le moment haussière.




rirififiloulou

(3 msg)

Pur intraday Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 11-07-2007 01:31:45 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour

Bravo pour ce travail d'analyse !


Les recentes hausses sans interuption pourrait'elle etre expliqué par le fait que l'activité economique augmente de maniere expodentielle ?


yacafocon

(182 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 11-07-2007 04:35:10 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour Kiki27

Quand tu dis : « Pour recadrer ( sur du MLT), il est certain qu'un repli de 10 ou 15 % ne remettrait pas en cause cette belle tendance, pour le moment haussière. »

En fait, tu te trompe !

Sur le CAC 40, au 11 juillet la ligne de tendance long terme se trouve à 5242 soit 12,91% plus bas.
Au 10 août, cette tendance se trouverait à 5292 soit 12,08% plus bas.
Au passage, cela correspondrait à une jolie ligne de cou d’un très bel ETE.




Pour crever la tendance LT du S&P 500, il faudrait que l’indice baisse encore de 13,25% sur un mois.
Rien d’inconcevable en somme…
Ce niveau de prix commencerait à faire jaser car ce serait l’esquisse d’un très grand M historique avec un 1er TOP en 2000 et le second en 2007. De quoi alimenter les livres d’AT avenir...


yacafocon

(182 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 11-07-2007 04:42:40 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bien sur, je remercie Roc tout en lui présentant mes excuses pour ma mauvaise éducation.


Roque

(1079 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 11-07-2007 06:26:29 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour

Kiki27 :
"Si l’on veut, il y a du vrais sauf que les vrais perfs se font par les suiveurs de tendance , donc par ceux qui savent les garder et en tirer tout leur jus." : Contrairement à cette idée reçue et communément véhiculée (encore une) les meilleurs gestionnaires sont ceux qui SORTENT ou se PROTEGENT dès lors qu'ils apprécient le risque trop fort.

"il est certain qu'un repli de 10 ou 15 % ne remettrait pas en cause cette belle tendance, pour le moment haussière." Je suis sincèrement désolé que n'ait pas pris le temps de lire mon post en entier avant d'écrire ce commentaire.



"Je pense également que tu as oublié un point essentiel dans ton analyse, mais peut importe .." : remarque intéressante mais ... lequel ?

rirififiloulou :"Les recentes hausses sans interuption pourrait'elle etre expliqué par le fait que l'activité economique augmente de maniere expodentielle ?" : je pense qu'il faut plutôt en rechercher l'explication du côté des déficits abyssaux à l'origine de liquidités à bon marché.

Bonne journée


blackhead

(158 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 11-07-2007 09:11:24 Voir le profil   Envoyer un message privé
laisse tomber, on a compris.


Roque

(1079 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 11-07-2007 09:27:08 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour blackhead ,

J'en suis ravi.

bonne journée


WAOM

(1218 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 11-07-2007 13:16:47 Voir le profil   Envoyer un message privé
Superbe travail, ROQUE! Grand merci pour cette analyse sur les tendances et leur durée statistique.


yacafocon

(182 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 11-07-2007 14:22:48 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour Roque,

Puisque tu parle de l’usure du temps (tendance qui statistiquement perd de sa solidité), peut être pourrais-tu m’éclairer sur le point suivant.

Sur le S&P 500, je parle souvent du plus haut de 2000 tout juste effleuré en 2007 mais jamais traversé. Il en va de même pour un grand absent sur ce site, le Footse 100 qui n’était qu’à 3% de son plus haut de 2000.

Pour moi ces résistances historiques sont importantes, mais peut-être que je me trompe. On a vu comment le Dow Jones s’est affranchi de sa résistance historique. Idem hier pour l’Euro/Dollar qui a craqué au deuxième test.

Questions :
1- Penses-tu que ces vieilles résistances sont usées par le temps et ne valent que d’un point de vu psychologique ? Ce qui aurait des incidences sur leurs solidités mais aussi, peut-être, sur les objectifs en cas de cassure (je pense au dollar).
2- Quels ont besoin de faire leurs preuves pour se revalider ? (cas du S&P 500).
3- Ou que même sans avoir été testées, elles conservent un vrai effet repoussoir ? (Footse 100)

Merci pour tes réponses.


Roque

(1079 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 11-07-2007 22:43:58 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir yacafocon

1- Penses-tu que ces vieilles résistances sont usées par le temps et ne valent que d’un point de vu psychologique ? TOUT dans les transactions financières est psychologie et uniquement psychologie. Les résistances et les supports n'existent que parce que des transactions s'y sont déjà déroulés et/ou que les acteurs du monde financiers "pensent" y avoir un intérêt ou qu'elles ont une importance (seuil psychologique).

2- Quels ont besoin de faire leurs preuves pour se revalider ? (cas du S&P 500).
Je ne comprends pas ta question, désolé.

3- Ou que même sans avoir été testées, elles conservent un vrai effet repoussoir ? (Footse 100)
Je pense que celà rejoint la question et donc ma réponse du 1.

Bonne soirée


kiki27

(126 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 13-07-2007 10:15:05 Voir le profil   Envoyer un message privé
"Si l’on veut, il y a du vrais sauf que les vrais perfs se font par les suiveurs de tendance , donc par ceux qui savent les garder et en tirer tout leur jus." : Contrairement à cette idée reçue et communément véhiculée (encore une) les meilleurs gestionnaires sont ceux qui SORTENT ou se PROTEGENT dès lors qu'ils apprécient le risque trop fort."

Bien entendu il faut savoir prendre ses bénéfices….en fonction de son horizon.


"Je pense également que tu as oublié un point essentiel dans ton analyse, mais peut importe .." : remarque intéressante mais ... lequel ? "

Cela mériterait d’être développer, mais disons pour faire court :

Qq bouleversements me font penser que ns sommes ds un très lt cycle de hausse , on ira sur bien + de 4 années .

Sur notre planète ns assistons à une très forte augmentation des classes moyennes…

Ns sommes au cœur d’une croissance qui va durer de nombreuses années.

Les marchés en profitent et en profiterons .

Autres éléments, une erreur très souvent faite a été de ne pas tenir compte de l’excès baissier auquel ns avions assisté , un cac à 2600 en 2003 était une aberration de marché, tout comme un cac à presque 7000 en était une autre en 2000 de gros excès avaient tété commis de part et d’autre.

Au niveau config du marché , actuellement avec mes outils je ne suis pas inquiet pour le LT pas de gros risque endogène à ce jour.

Posté le : le 15-07-2007 22:36:56 Voir le profil   Envoyer un message privé
Ha!!!
cette sacrée sainte correction....qu'est ce qu elle est attendue (il suffit de voir le forum CAC)....mais la psychologie contrarienne veut que plus elle est attendue et moins elle vient...quitte à battre des records statistique.

Pourtant la même analyse contrariante indique qu'elle n'a jamais été aussi proche :
http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$BPINDU
http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$BPINFO


Cordialement.


Roque

(1079 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 21-07-2007 23:47:37 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir fri

Les Bullish Percentage n'ont absolument rien à voir avec l'approche contrarienne.
Je pense que vous confondez avec les statistiques basées sur les études des cabinets de conseils (Bullish Sentiment Survey)du type de celle de l'American Association of Individual Investors (AAII).
Les Bullish Percentage sont calculés à partir des signaux d'achat ou de vente donnés par la méthode des P&F.

Bonne nuit


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