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On ne nous dit pas tout !

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Posté par Roque le 26-11-2007 16:32:25, dernière modification le 26-11-2007 16:56:35

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Pour commencer je voudrais faire un petit retour arrière pour ensuite vous parler d'une news qui est passée au travers du filtre des médias.
Relisez mon intervention de février 2007 intitulée Irangaffe qui m'avait été inspirée par la gaffe de notre ex-président.

J'y commentais les propos de Roger STERN qui se résumaient ainsi : «L'Iran a légitimement besoin du nucléaire civil pour assurer son avenir».

Jeudi dernier, 22 novembre, le directeur général de l'Agence Internationale pour l'Energie Atomique (AIEA) monsieur Mohamed ElBaradei présentait son rapport sur l'avancement des travaux de son agence sur le dossier iranien.
J'ai extrait cette phrase qui en dit long sur la désinformation colossale que nous subissons sur ce sujet (j'aurais dû écrire Kôlosâllll !) :
« I should note, however, that the Agency has no concrete information about possible undeclared nuclear material or weaponization activities in Iran, other than the outstanding issues I have already mentioned. »
« Je dois noter, toutefois, que l'Agence n'a aucune information concrète sur d'éventuels matériaux nucléaires non-déclarés ou des activités d'armements en Iran, autres que les questions en cours que j'ai déjà mentionnées. »


Si, après avoir lu mon post de février et l'intervention complète de Mohamed ElBaradei vous vous demandez encore pourquoi il y a toujours autant de tintamarre autour de cette affaire, alors jetez simplement un oeil à cette carte sur laquelle sont portés :
  • les bases militaires américaines (petite étoile marron)
  • les deux pipe-lines acheminant (en mauve) ou prévu acheminer (en tirets mauves) le pétrole de la mer Caspienne.


Question à 1€ : À votre avis quel est l'OVNI dans ce paysage géométriquement harmonieux ? ... en 4 lettres !

D'autant que les plans américains initiaux qui remontent à bien avant septembre 2001 étaient d'acheminer le pétrole de Caspienne en Océan Indien via l'Afghanistan et le Pakistan précisemment pour contourner l'Iran.

Vous ne me croyez pas ? Vous voulez des choses concrètes, et vous avez raison, et bien lisez les minutes de la commission Asie du Congrès du 12 février 1998. Elles sont reférencées 48–119 CC -1998 - U.S. INTERESTS IN THE CENTRAL ASIAN REPUBLICS.

Vous y verrez qu'Unocal (l'équivalente américaine de Technip qui en 1995 a été absorbée par Chevron) pronait (mandatée par le gouvernement) depuis quelques années la réalisation d'un pipeline reliant la Caspienne à l'Océan Indien via l'Afghanistan et le Pakistan (Unocal louait une maison à Kandahar en face de ... celle de Ben Laden en 1996 alors même que le régime taliban n'avait pas encore mis la main sur tout le pays).

Quelques morceaux de choix dans ce document avant que vous ne le lisiez vous-même:
« encouraging the construction of east-west pipelines that do not transit Iran; and denying Iran dangerous leverage over the Central Asian economies. »
« encourager la construction de pipelines qui ne transitent pas par l'Iran et dénier à l'Iran de peser dangereusement sur les économies d'Asie centrale. »


« In addition, as has been noted by Deputy Secretary of State Strobe Talbott, the United States seeks to discourage any one country from gaining control over the region, but rather urges all responsible States to cooperate in the exploitation of regional oil and other resources. »
« Par ailleurs comme il a été noté par le Secrétaire d'Etat adjoint Strobe Talbott, les Etats-Unis recherchent à décourager quelque pays que ce soit de prendre le contrôle sur la région, mais plutôt de pousser tout état responsable à coopérer dans l'exploitation des ressources régional en pétrole et autres ressources. »


"Switching geography slightly, what is the status of proposals by Unocal and others to build a gas pipeline through Afghanistan to Pakistan?
Glissons un peu géographiquement, quel est le satut des propositions d'Unocal et autres pour la construction d'un pipeline au travers de l' Afghanistan et du Pakistan ?"


« The U.S. Government's position is that we support multiple pipelines with the exception of the southern pipeline that would transit Iran. The Unocal pipeline is among those pipelines that would receive our support under that policy.
I would caution that while we do support the project, the U.S. Government has not at this point recognized any governing regime of the transit country, one of the transit countries, Afghanistan, through which that pipeline would be routed. But we do support the project. »

« La position du gouvernement américain est celle de pipelines mutiples à l'exception d'un pipeline sud qui transiterait par l'Iran. La proposition d'Unocal est parmi celle qui a notre soutien dans ce contexte.
Je voudrais néanmoins attirer l'attention sur le fait que, bien que nous supportions le projet, le gouvernement américain n'a pas à cette heure reconnu de régime dans le pays traversé, dans l'un des pays, l'Afghanistan, au travers duquel un pipeline passerait. Mais nous soutenons vraiment le projet. »


Alors évidemment les choses ne se passent pas comme prévues en Afghanistan. Ce serait donc tout de même plus pratique de faire passer un pipeline par l'Iran !

Les choses ne s'arrangent pas non plus pour la production de pétrole même si nous pourrions temporairement être « sauvés » par une récession économique.

Le président de Total, monsieur de MARGERIE que j'avais déjà cité dans mon post « Très cher pétrole » fait figure d'OVNI, lui aussi, dans le paysage. Il ose dire ce qu'il sait. Ainsi début novembre il déclarait à la conférence Oil & Money à Londres :

"Il sera difficile d'atteindre les 100 millions de barils produits par jour. Les capacités mondiales de production resteront bien en dessous des prévisions officielles".

Commentant les prévisions de production de 116 millions de barils par jour d'ici 2030 contre 85 millions de barils par jour publiées par l'Agence Internationale de l'Energie (AIE) il ajoute : "Mes prévisions sont toujours susceptibles d'évoluer même si le scénario de 100 millions de barils par jour est l'hypothèse optimiste. Ce n'est pas seulement mon opinion, c'est aussi l'opinion des personnes qui aiment dire les choses telles qu'elles sont et pas seulement pour plaire aux gens".

Enfin comme je vous l'écrivais à plusieurs reprises ici même (voir Très cher pétrole de 2005) de Margerie ajoute :
"Le problème se situe non pas au niveau des réserves disponibles, les réserves n'ont jamais été aussi importantes, mais au niveau de la capacité de produire rapidement et de la volonté des pays riches en pétrole de mettre à disposition leurs réserves".
"Nous avons été trop optimistes sur l'aspect géologique du problème. Pas en termes de réserves mais de la façon d'exploiter ces réserves. En outre, l'industrie a mal compris que les pays riches en pétrole voudront garder les réserves les plus accessibles pour eux, laissant les gisements plus petits et plus difficile d'accès aux investisseurs étrangers. Atteindre les 100 millions de barils produits par jour sera difficile, parce que dans ces 100 millions vous avez déjà la production additionnelle de l'Irak, du Venezuela et du Nigeria. Vous avez la production additionnelle de partout dans le monde. Et nous savons qu'aujourd'hui les développements de production ne sont pas mis en oeuvre".

Comme l'écrit Matt SIMMONS dans son ouvrage désormais célèbre, Twilight in the desert, qui il y a quelques mois en faisait sourire plus d'un (les mêmes qui étrangement sont aujourd'hui assez peu loquaces), le jour où l'on découvrira que la production de l'Arabie Saoudite plafonne, les marchés se mettront réellement à broyer du noir.
Aujourd'hui la production saoudienne semble déjà marquer le pas.



Alors régulièrement on essaie de nous faire croire au pouvoir de l'OPEP. La vérité est que l'OPEP a perdu de son lustre. Sa part dans la production mondiale plafonne depuis 2000.

Les relais qui pourraient venir des pays non-OPEP sont également en panne.

Le Mexique a fait son pic de production début 2004 :


Le Royaume -Uni l'a fait fin 1999 et est en baisse de ... 56% depuis. Pour la Norvège cela s'est passé début 2001 et la baisse est aujourd'hui de 36%.


La Russie, premier producteur mondial, ou les pays de l'ancienne URSS de la région caspienne sont souvent présentés comme les sauveurs de cette situation.
Pour la Russie l'exploitation intensive des gisements sous le régime soviétique a « abimé » les réservoirs. Il est donc peu probable que le pic de production de 12 millions de barils par jour puisse un jour être revu.


Quant au pays de la région de la mer Caspienne (tout particulièrement le Kazakhstan et l'Azairbadjan) ceux-ci pourraient à l'horizon de 2010 apporter au plus 2 millions de barils jour supplémentaires.

Pour vous faire une idée vous-même de la situation j'ai rassemblé dans le tableau ci-dessous 22 pays représentants à eux seuls 85% de la production mondiale de brut et porté pour chacun d'eux la situation de leur production (hausse ou baisse, date et niveau du pic de production si en baisse).
À vous de juger !


Nota
: production mondiale 2006 tous produits confondus : 84 630 000 barils/jour

Le paysage ne serait pas complet si on n'y joignait pas une représentation de l'évolution de la demande mondiale (84 661 000 barils/jour en 2006).


Cette demande est, au mieux, stable ces dernières années dans les pays industrialisés (OCDE).

La croissance de la consommation mondiale vient principalement des autres pays, non seulement des BRIC, mais des pays producteurs eux-mêmes, Arabie Saoudite, Iran ... et le problème ne concerne pas seulement le pétrole brut mais aussi le gaz naturel :




La synthèse ci-dessous vous donne le poids, relativement à la consommation mondiale, de la consommation interne de ces différents acteurs.



Un rapide et simple calcul montre qu'une réduction de 10% de la consommation dans les pays industrialisés entraine une réduction de 6% de la consommation mondiale soit autant que les consommations réunies du Brésil et de la Russie. On voit donc l'impact qu'une récession économique dans les pays de l'OCDE pourrait avoir sur le pétrole quand bien même les pays émergents continueraient impertubablement leur croissance (ce que je ne crois pas).

Je pense que ces éclairages permettent de mieux cerner les enjeux monstrueux qui se cachent derrière ce mot de 7 lettres, pétrole. Imaginez 2 secondes un monde où il devient, non pas plus rare, mais plus difficile à amener sur le marché alors même qu'aucune solution n'est prête pour le remplacer tout particulièrement dans le domaine du transport .

Les conséquences en seraient catastrophiques. C'est très certainement l'analyse faite par certains pays et qui explique les jeux politiques (plus ou moins subtils) de ces derniers années : encerclement du moyen-orient et de l'asie centrale par les Etats-Unis, privatisation déguisée de l'industrie pétrolière russe, alliance Inde-Chine avec l'Iran, ...

Contrairement aux concitoyens, dont ils ont la responsabilité, les gouvernements sont des êtres froids et calculateurs. L'accès aux ressources énergétiques est depuis toujours à la source des frictions internationales. Les stratagèmes et les manipulations sont dès lors légions. Aujourd'hui tout est bon pour diaboliser l'Iran ... demain quel autre rideau de fumée nous sera-t-il servi ?

Comme dit si bien l'inégalable humoriste Anne ROUMANOFF : "On ne nous dit pas tout".
Pour vous donner une petite idée de ce qui doit se tramer dans l'arrière boutique, et pour vous détendre après cette litanie de chiffres, je vais vous conseiller de vous lancer dans la lecture du rapport du Congrès sur l'affaire BERGER que j'ai découvert en février dernier.

Vous ne l'avez sans doute pas lu dans la presse car il est évidemment plus intéressant de faire un article sur la Star Academy que sur ce type de babioles. Une babiole ... vous allez pouvoir en juger par vous même.

Monsieur Sandy BERGER n'est pas un inconnu du grand public. En effet, il a été le conseillé à la Sécurité Nationale du président CLINTON de 1997 à 2001, poste ensuite occupé par Condoleezza RICE avant qu'elle ne devienne ministre des Affaires Etrangères.

Au moment de l'enquête lancée par le Congrès sur les évènements du 11 septembre 2001, monsieur BERGER a été mandaté par le président CLINTON pour répondre aux enquêteurs et apporter les informations demandées relevant de l'administration CLINTON. Or à la fin d'un mandat présidentiel les documents hautement confidentiels de la maison Blanche sont archivés à la section Presidential Materials Staff de la National Archives.

Pour préparer les différents entretiens qu'il a eu avec les représentants du Congrès monsieur BERGER a demandé plusieurs fois à avoir accès aux archives les plus secrètes (mandaté par Bill CLINTON).

Il a été établi sans ambiguïté aucune par le personnel en charge des archives que monsieur Sandy BERGER, bras droit de l'ancien président des Etats-Unis pour la sécurité nationale, a détruit des documents secrets originaux, sorti des documents originaux du bâtiment des archives en les cachant dans ses chaussettes et dans son pantalon puis en les cachant temporairement à l'extérieur du bâtiment dans un chantier de construction !



Pris la main dans le sac, il accuse d'abord les archivistes d'avoir égaré les documents. Poursuivi il plaidera coupable et écopera d'une simple illégibilité de 3 ans assortie d'une amende ridicule.

Non je ne délire pas, lisez ce rapport du 9 janvier 2007 des membres républicains du Congrès sur l'histoire.... édifiant !

Ne trouvez-vous pas étrange ce silence assourdissant sur cette affaire des deux côtés de l'Atlantique ?

Pour qu'un personnage de ce calibre joue ainsi à Mata Hari (en moins aguichant, certes), j'imagine que celà en valait largement le coup. Non ?

Elle a raison Anne "On ne nous dit pas tout".


Bonne semaine



PS: le rapport annuel de l'agence américaine pour l'énergie vient de paraitre. Bel ouvrage à lire absolument.

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Elle vous sont proposées en toute bonne foi et n'ont pas d'autre vocation que de permettre au lecteur d'alimenter ses réflexions personnelles. L' horizon d'investissement et le degré d'acceptation aux risques des marchés du lecteur peuvent ne pas correspondre avec ceux considérés dans ces réflexions.

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Cette analyse est diffusée à titre purement informatif et éducatif et ne constitue en aucune façon un document de sollicitation en vue de l'achat ou de la vente des instruments financiers émis par la société objet de l'étude.
L'investissement et le trading sont des activités présentant des risques financiers.
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Commentaires On ne nous dit pas tout !

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AirTropical.com

(58 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Autres Dérivés

Posté le : le 27-11-2007 16:59:56 Voir le profil   Envoyer un message privé
oui, il y a de bons livres sur le petrole, où on apprend, entre autres, l histoire de Monsieur 5% lors du partage du gateau.

F911 est à voir aussi ... et les liens Bush-Ben à etudier de pres (Tours Petronas ...)

Pour le CT, voila ma pensée du jour :

Le deal CITI

Envisager qu ils mettent à genoux notre eco de pays developpés, pour nous rachetter (que faire de leur fric ? acheter des chameaux ?)

Une fois rachetté (la citi et d autres), leur interet est à nouveau de faire baisser le petrole (goulet energetique de notre eco) pour faire monter nos marchés, qui deviennent leurs marchés ...



Scrutime

(14 msg)

Non renseigné Non renseigné Uniquement fondamentale Actions françaises

Posté le : le 27-11-2007 17:03:10 Voir le profil   Envoyer un message privé
Faut vraiment en vouloir, ici, pour retourner voir s'il y a eu une réponse à un commentaire!







Mais c'est vrai qu'ici, les commentaires ne valent pas une bulle de bouse, chez les saints auréolés de dorure!

Oui, ici on a le droit de causer géopo, et même d'y répondre, voyez-vous ça!

Par contre, les droits de corriger ses fautes s'éachètent hors de prix, c'est pas comme dans la "vraie vie " du site, chez les bouseux du fûmier d'en bas!

J'espère que vous saurez corriger vos propres fautes, avant d'envisager de vous occuper de celles des autres, dictateurs "amateurs"!


"Mais Scrut, c'était si simple de vous abonner..."

"SILEEENCE, compris, mes douces élites de Perlopopette et autres aventures épiques de l'essor de votre renommée en bas de résille!"

Posté le : le 27-11-2007 18:37:21 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir Pol1,

J'ai mis un exemple d'horaire dans une réponse plus haut.
Sinon, nouvel exemple cette semaine (pris sur le site d'ARTE):

Mercredi 28 novembre 2007 à 22h20
Emission multidiffusée sur ARTE (câble, satellite et TNT) le samedi à 12h00, sur TV5 Europe le samedi à 7h45.

Qu’est ce qui provoque aujourd’hui une famine ? Le Dessous des Cartes analyse le cas de la famine au Niger en 2005, pour montrer que les pénuries alimentaires ne sont pas toujours provoquées par la sécheresse et les criquets pèlerins, comme le laissent croire les prévisions, et comme le répercutent les médias.



La Fontaine

(18 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 27-11-2007 23:04:53 Voir le profil   Envoyer un message privé
Hé oui, mon cher scrut, je me rappelle avec nostalgie de nos discussions géopolitiques d'autant, lorsque le forum du même nom n'avait pas reçu l'invitation à partir illico-presto, en catimini, par la porte du sous-sol.

Roque, qui nous faisait déjà un immense plaisir à publier des analyses de grande qualité - et que je remercie ici - va-t-il nous faire revenir notre forum par la petite porte, poussé ainsi par les événements internationaux ?

Je l'entend parler là de sujets tabous il y a quelques années : le boeing sans réacteur de Washington, où même, nouveau pour moi, la tour qui s'effondre toute seule ! Pleine de documents secrets et compromettants, la bougresse !

Mais chut, je m'arrête là, on va encore dire que nous sommes des vilains anti-américains soixante-huitards attardés !


Scrutime

(14 msg)

Non renseigné Non renseigné Uniquement fondamentale Actions françaises

Posté le : le 28-11-2007 01:34:12 Voir le profil   Envoyer un message privé








Moi ça ne me viendrait pas à l'idée d'aller m'écraser sur une pyramide, même avec balcons amortisseurs, au fond du jardin.


Posté le : le 28-11-2007 19:05:39 Voir le profil   Envoyer un message privé
Je doute de la véracité des chiffres annoncé et je doute notamment de ce point de vue : "Le problème se situe non pas au niveau des réserves disponibles, les réserves n'ont jamais été aussi importantes, mais au niveau de la capacité de produire rapidement et de la volonté des pays riches en pétrole de mettre à disposition leurs réserves".

Quand on veut produire plus on peut produire plus !

Maintenant, les réserves sont ce qu'elles sont; Une chose est sûre elle s'amenuisent d'années en années, qui prétendra le contraire défiera les lois de la nature.
80 millions de barils/jour c'est énorme ! Alors parler de plus de 100 millions ! On parle de 40, 50, 70 ans tout au plus, c'est peu.


Roque

(1145 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 28-11-2007 22:36:55 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir

jmbourselier : doutez, doutez !

Les chiffres sont ceux, soit de l'agence pour l'énergie, soit des différents producteurs (Royaume-Uni, Norvège et Mexique donnent le détail de leurs productions sur leurs sites web FAITES AU MOINS L'EFFORT D'Y JETER UN OEIL AVANT DE DOUTER). Quant à affirmer "Quand on veut produire plus on peut produire plus ! " c'est méconnaitre complètement le processus d'exploitation des gisements pétroliers. Relisez mon post "Très cher pétrole" où j'écris :

Un réservoir de pétrole c'est comme une bouteille de champagne secouée. S'il y a du gaz le champagne sort, s'il n'y a plus de gaz, il ne se passera rien et il faudra utiliser des moyens utilisant eux mêmes de l'énergie pour aller le chercher. Dans un gisement de pétrole le gaz du champagne est remplacé par une nappe aquifère ou des nappes de gaz qui maintiennent une pression élevée sur le liquide. Au bout d'un certain temps d'exploitation (loi de Hubbert), et celà malgré les techniques d'injection qui cherchent à se substituer aux pressions naturelles, le pétrole n'est plus sous pression suffisante ... et produit beaucoup d'eau voire ... ne remonte plus.

Quant à votre affirmation sur les réserves, désolé, tout faux aussi : Il n'y a pas de problème de réserves. Tout juste 50% des réserves connues a été exploité.

Enfin je trouve que vous accordez peu d'attention au PDG d'un des plus grands groupes mondiaux de production de pétrole lorsque vous doutez de ses mots "Le problème se situe non pas au niveau des réserves disponibles, les réserves n'ont jamais été aussi importantes, mais au niveau de la capacité de produire rapidement et de la volonté des pays riches en pétrole de mettre à disposition leurs réserves". ce n'est pas moi qui le dit mais le président de TOTAL ... un amateur sans aucun doute !

Bonne soirée


lausm03

(142 msg)

Plusieurs mois Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 28-11-2007 23:59:20 Voir le profil   Envoyer un message privé
Cher Roque.
Du point de vue géopolitique, que penser : -des accords israelo-palestiniens conclus sous l'aile des US?
-de la démission de la tête de l'armée de Mousharaff au Pakistan??
-de l'annonce par l'Iran de la fabrication d'un missile nucléaire?
-de l'annonce de l'augmentation de production du brut et de la baisse de celui-ci en dessous de 95 $?
-du retour de Ben Laden annoncé?
-du sauvetage d'une grande banque américaine par Abu Dhabi?
-de l'annonce brutale d'une possible baisse des taux US suivi d'un rebond des marchés?
-du discours de Sarkozy sur le yuan, suivi de décisions de la Chine en ce sens?
de la reprise du yen?

Ca me paraît beaucoup de choses en si peu de temps.

Je sais, peut-être c'est pas de l'AT, mais comme toi, je me demande vraiment ce qu'il s'est donc vraiment passé le 11 septembre 2001??



lausm03

(142 msg)

Plusieurs mois Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 29-11-2007 13:54:40 Voir le profil   Envoyer un message privé
Et quid des dessous de l'affaire Clearstream, en termes de flux financiers internationaux (en cor des comptes au Japon!)??


Roque

(1145 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 29-11-2007 14:39:04 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour lausm03

Il ne faut pas voir des machinations partout, même s'il est incontestable qu'il en existe.

Pour le 11/9/2001, ce qui s'est réellement passé c'est tout de même la mort de quelques milliers de personnes. Le reste on n'en sait rien, ce ne sont que des supputations. Avant de supputer il faudrait simplement obtenir des réponses aux questions légitimes qui se posent.

Quant à la liste des évènements récents je vais donner mon avis :

-de la démission de la tête de l'armée de Mousharaff au Pakistan? Il reste président
-de l'annonce par l'Iran de la fabrication d'un missile nucléaire? non il s'agit d'un missile balistique copié sur celui des coréens(le type de charge n'est pas précisé) pas d'un missile portant une arme nucléaire
-de l'annonce de l'augmentation de production du brut et de la baisse de celui-ci en dessous de 95 $? ce n'est qu'une annonce car tout montre que l'on n'arrive pas à produire plus. D'ailleurs les prix à terme (février, mars ..; 2008) sont < au terme le plus proche... récession oblige (anticipation des opérateurs).
-du retour de Ben Laden annoncé? annonce régulière. Quand j'étais plus jeune on parlait du méchant loup !
-du sauvetage d'une grande banque américaine par Abu Dhabi? tant qu'à avoir plein de dollars qui se dévaluent pourquoi ne pas les mettre dans une institution qui coule et qui détient déjà des avoirs à soi. Des fois que le sauvetage réussisse !
-de l'annonce brutale d'une possible baisse des taux US suivi d'un rebond des marchés? j'ai déjà commenté ça ... aucun impact à en attendre. Du vent !
-du discours de Sarkozy sur le yuan, suivi de décisions de la Chine en ce sens? du vent ...
de la reprise du yen? ça c'est LE sujet à suivre de très près.

A+


Roque

(1145 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 29-11-2007 21:53:19 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir

à voir absolument ce soir sur la chaine Planète : une femme à abattre ou l'histoire authentique des whistle blowers du 11 septembre.

Américaine d'origine turque, Sibel Edmonds est renvoyée du F.B.I après avoir découvert l'existence d'écoutes mettant en cause des officiels. Pour elle, c'est le début d'un long combat au coeur d'un cauchemar où le secret est roi et le pouvoir fait loi.

REDIFFUSIONS :

> 30 Novembre 2007 à 12h00
> 01 Décembre2007 à 02h05
> 06 Décembre2007 à 12h00
> 12 Décembre2007 à 00h30
> 18 Décembre2007 à 11h40
> 23 Décembre2007 à 01h45

Posté le : le 29-11-2007 22:20:17 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir,

Je suis d’accord sur la forme pas sur le fond. Vous avez mille fois raison sur le plan technique et géologique. Je ne discuterais pas sur cela. Il resterait 50% des réserves prouvées, c’est peu non ? Les autres gisements sont-ils exploitables ? Je ne sais pas.
Les réserves s’amenuisent en dépit de votre démonstration, elles s’amenuisent petit à petit dans l’absolu. Et Monsieur le PDG de Total peut dire tout ce qu’il veut surtout si cela l’arrange. Bien entendu, plus les réserves sont surévaluées et plus le cours de l’action Total monte.
Quoi pour remplacer le pétrole ? Peut-être le nucléaire ? La France est championne du monde d’une technologie qui est dépassée puisque les réserves d’uranium sont encore moins importantes que celles du pétrole à échelle équivalente (= si on utilisait cette énergie à part égale).
L’uranium est un atome fissible et est le combustible de la fission nucléaire à base d’uranium ; une technologie assez simple à mettre en œuvre quoique coûteuse. La science s’oriente vers une technologie plus ambitieuse : la fusion , avec une source inépuisable : l’hydrogène. Mais il n’y a aucune certitude quant à la réalisation de cette technologie. De grands scientifiques affirment que c’est de la science-fiction et que c’est tout simplement impossible.
Bien évidemment depuis le terrible accident de Tchernobyl, le nucléaire a moins le vent en poupe. La très prochaine génération de réacteur EPR n’est qu’une très légère amélioration. Certes, elle est moins polluante et moins gourmande en uranium mais c’est largement insuffisant, surtout que les installations sont prévues pour fonctionner au minimum 60 ans. Le nucléaire c’est une source de diversification de la production d’énergie, mais aucunement le substitut au pétrole. Ces 2 ressources seront épuisées pratiquement en même temps dans une cinquantaine d’années, c’est ce que je pense.
Nous n’avons pas le choix que d’économiser les matières premières, et c’est aux pays développés, Etats-Unis principalement, mais aussi Union Européenne et Japon à qui il incombe de montrer l’exemple et d’agir le plus rapidement possible et à ce titre brider la production n’est pas en soi une mauvaise chose.
Voilà c’était juste mon opinion et sachez que je doute encore même de mes propos d’ailleurs. On ne nous dit pas tout et peut-être même on nous manipule (pas vous Monsieur Roque mais certaines de vos sources j'entends).
Il s’agit d’un débat passionnant qui j’espère ne fait que commencer. Je voudrais par la suite développer certains points mais le temps me manque… le temps.
Bonne soirée


Roque

(1145 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 01-12-2007 12:39:34 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour jmbourselier,

Il resterait 50% des réserves prouvées, c’est peu non ? : c'est 50% , soit ce qui a été déjà consommé. C'est donc énorme et peu à la fois.

Monsieur le PDG de Total peut dire tout ce qu’il veut surtout si cela l’arrange. : précisemment ce qu'il dit ne va pas dans ce sens. Il y a depuis son arrivée un changement de language que pour ma part j'apprécie. Avant son arrivée le discours était plutôt "dormez bien braves gens, il n'y a pas de problème" alors que les spécialistes savaient pertinemment qu'il y en avait.

Le nucléaire c’est une source de diversification de la production d’énergie, mais aucunement le substitut au pétrole. : je ne suis que partiellement d'accord . En effet jetez un oeil au % de pétrole affecté à la production d'électricité et vous y verrez une évidente substitution possible du nucléaire au pétrole. C'est qu'ont fait les gouvernements français successifs ... et je leur rend grâce d'avoir résisté envers et contre tout pour donner à la France un degré élevé d'autonomie en matière d'énergie. Quant aux réserves d'Uranium voyez mon post sur le sujet U3O8 d'avril 2006.

Nous n’avons pas le choix que d’économiser les matières premières : entièrement d'accord

On ne nous dit pas tout et peut-être même on nous manipule (pas vous Monsieur Roque mais certaines de vos sources j'entends). : quelles sources ?

Bonne journée


TripleA

(1 msg)

Quelques heures De 1 à 3 ans Uniquement technique FOREX

Posté le : le 04-12-2007 14:37:37 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour,

j'ai trouvé un rapport qui va dans ce sens :

http://www.energywatchgroup.org/fileadmin/global/p...

Posté le : le 08-12-2007 09:54:03 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour,

J'ai lu votre article sur l'U308 : très intéressant.
Je n'ai aucune remarque à faire puisque tout est dit :-)
Néanmoins, je persiste à dire que les réserves d'uranium sont faibles compte tenu du rendement très médiocre des centrales nucléaires.
Et pour conclure, ce qui est rare est cher, d'où l'envolée des prix. Nous allons assisté à l'épuisement simultané de 2 ressources d'ici une cinquantaine d'années.

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